Протокол N 9 внеочередного общего собрания уполномоченных кооперативных участков ПО “Гарант Кредит”
22.03.2008 |
2007, ПО Гарант Кредит, регионы
Обратите внимание на тот самый пункт 8 о разработке и проведении мероприятий по реструктуризации обязательств и реорганизации ПО “Гарант Кредит”.
Цитата из Устава ПО “Гарант Кредит”:
В случаях, когда количество пайщиков превышает число пятнадцать или пайщиками Общества являются жители нескольких населенных пунктов, и/или ведется различная специализированная деятельность, для эффективности процесса принятия решений, по решению Совета Общества могут создаваться кооперативные участки.
В этом случае Собрание Общества проводится в форме общего собрания уполномоченных. Уполномоченный на Собрании Общества имеет один голос.
Общее собрание уполномоченных состоит из Председателей кооперативных участков - уполномоченных пайщиками этих участков.
В данном случае Собрание было уполномочено действовать в соответствии с Уставом, а именно
12.3. В исключительную компетенцию Собрания входят:
• решение о реорганизации и ликвидации Общества.
А вот что написано в Уставе про Реорганизация Общества:
Статья 23. Реорганизация Общества.
23.1.Реорганизация Общества (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) осуществляется по решению Общего собрания Общества и иным основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.
23.2. Реорганизация Общества осуществляется по единогласному решению всех пайщиков Общества.
23.3.Для проведения реорганизации решением Общего собрания создается Реорганизационная комиссия, которая разрабатывает план реорганизации и представляет его на утверждение Совету Общества.
23.4.Реорганизация проводится по правилам гражданского законодательства РФ.
Пункт 23.1 был решен единогласно Общим собранием.
Пункт 23.2 - уполномоченные кооперативных участков проголосовали единогласно за реорганизацию. Уполномоченные кооперативных участков имели полное право голосовать за своих пайщиков.
Пункт 23.3 говорит о создании Реогранизационной комиссии, которая должна предоставить план реорганизации на утверждение Совету Общества. В Протоколе №9 пункт 8 говорится о принятом решении о поручении самому Совету разработать и осуществить мероприятия по реорганизации Общества. С одной стороны должна создаваться Реорганизационная Комиссия. С другой стороны это решение было принято единогласно уполномоченными кооперативных участков, а значит имеет силу.Если противники данного решения имеют возражения против этого пункта, то они могут обжаловать это решение в суде. Вместо этого была развернута кампания по дискредитации руководства ПО, “натравливание” пайщиков, шаблоны для подачи заявления в правоохранительные органы с искаженной информацией, манипулированию общественного мнения против руководства ПО, которое действовало в соответствии с решением высшего органа Общества - Общего Собрания. Все эти действия были спланированы и организованы Феданом В.А. с помощью его помошников - Луканиной и Коршуновой.
Комментариев: 23
Оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
Нарушен п.23.2. -по решению Всех пайшиков. Поверенные не были уполномочены решением собраний на местах, принимать такое рещение,т.к. отсутствуют протоколы с подписными листами пайщиков. Судить будут бывшее руководство в соответствии с законом и речь идет о присвоении активов пайщиков потребительского общества Гаран-Кредит.
Уважаемый Владимир, очень рад, что Вы решили снова посетить наш сайт.
Прочитайте, пожалуйста, внимательно начало статьи.
“В случаях, когда количество пайщиков превышает число пятнадцать или пайщиками Общества являются жители нескольких населенных пунктов, и/или ведется различная специализированная деятельность, для эффективности процесса принятия решений, по решению Совета Общества могут создаваться кооперативные участки.
В этом случае Собрание Общества проводится в форме общего собрания уполномоченных. Уполномоченный на Собрании Общества имеет один голос.
Общее собрание уполномоченных состоит из Председателей кооперативных участков - уполномоченных пайщиками этих участков.”
Представители кооперативных участков были уполномочены принимать решения за всех пайщиков.
Судить будут Луканину Л.П. за клевету и нарушение законов РФ.
С уважением,
Николай
В данном случае представители кооперативных участков (поверенные) не были уполномочены принимать решение о реорганизации, они не имели протоколов на своих учатках где этот вопрос рассматривался и проводилось голосование, с приложение явочных листов. В данном случак требовалось, как Вы указали, 100% согласие, его не было. Значит решение не законно и по сути имеет уголовное деяние. Я обратил Ваше внимание на пункт 23.2. а Вы меня уводите от своего прямого ответа на замечание, пускаясь в рассуждения - кто такой уполномочееный.( мне это известно, если Вам нет - читайте закон)
И еще Вы “Николотай Солдатетко” попадаете за публичную клевете на данном сайте. под статьи закона.
Уважаемый Владимир,
Ваш несконачаемый интерес к сайту подтверждает, что эта тема задела Вас за живое.
Прошу Вас прекратить демагогию и писать аргументированно.
Число пайшиков превышает 15? Ответ - да.
В этом случае создавались кооперативные участки? Ответ - да.
От каждого участка был выбран уполномоченный? Ответ - да.
В Уставе ПО подтверждены полномочия представителей кооперативных участков? Ответ - да.
Вывод - решения, принятые единогласно представителями кооперативных участков (поверенным) являются законными.
С уважением,
Николай
P.S. Просьба к вам, Владимир. Попытайтесь отойти от Вашего стиля вести голословные беседы и укажите, где конкретно с цитатами я опорочил кого-либо клеветой.
Вы опорочили имя Луканиной Л.П.( прочтите свой комментарий в 13.34.)
Для того чтобы поверенный (уполномоченный) мог проголосовать за рещение вопроса(любого) на общем собрании, у него на участке должно пройти обсуждение этого вопроса с голосованием, и он должен представить протокол данного собрания, с приложением явочного листа с указанием паспортных данных пайщиков и личной подписью. Этого -нет.
Меня задевает не Ваш сайт, А Ваше необьективное, умышленно необьективное (изначально)т.е. заказное раследование. Я с превеликим удовольствие покидаю ваш сайт. Без комментариев. хотя я мог бы еще много написать и выразить личное мнение по многим вопросам, но не вижу никакого смысла делать это эдесь.
Уважаемый Владимир,
Вы пишете:
“Вы опорочили имя Луканиной Л.П.( прочтите свой комментарий в 13.34.)”
Будьте добры, приведите цитату. Если Вы считаете, что моя фраза о том, что Луканина будет осуждена за клевету, является тоже клеветой, то могу обратить Ваше внимание на вебсайт, который ведется с подачи и разрешения Луканиной Л.П. - garant-kredit.ucoz.ru, на котором модераторы сайта не стесняются в выражениях, подаче заведомо ложных показаний и склонении к незаконной деятельности.
Вы приводите замечательную фразу:
“Для того чтобы поверенный (уполномоченный) мог проголосовать за рещение вопроса(любого) на общем собрании, у него на участке должно пройти обсуждение этого вопроса с голосованием, и он должен представить протокол данного собрания, с приложением явочного листа с указанием паспортных данных пайщиков и личной подписью. Этого -нет.”
Давайте применим эту фразу к собранию от 19.12.2007, где было выбрано новое правление ПО в лице Луканиной Л.П. И что из этого получится? Раз нет ни кворума (три четверти представителей от общего количества кооперативных участков), ни обсуждения с пайщиками с представлением протокола собрания, ни листов с подписями и паспортными данными пайщиков, то и это собрание является незаконным. То есть Луканина Л.П. незаконно взяла “власть” в свои руки.
С уважением,
Николай
P.S. Вы не стесняйтесь, выражайте Ваше личное мнение, которое ценно не только для меня, но и для посетителей сайта. Только старайтесь аргументировать свою позицию.
Устав ПО Гарант-Кредит: Статья 23. Реорганизация Общества.23.1.Реорганизация Общества (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) осуществляется по решению Общего собрания Общества и иным основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации. 23.2. Реорганизация Общества осуществляется по единогласному решению всех пайщиков
Общества.
23.3.Для проведения реорганизации решением Общего собрания создается Реорганизационная комиссия, которая разрабатывает план реорганизации и представляет его на утверждение Совету Общества. 23 ^.Реорганизация проводится по правилам гражданского законодательства РФ.
Вопросы, на которые хотелось бы получить ответы:
1.Было ли решение всех пайщиков Общества о реорганизации единогласным, если меня, как пайщика,об этом никто не спросил, собрания на нашем кооперативном участке не проводилось, а мой голос присвоил поверенный, который даже не избран уполномоченным?
2.Кто вошел в состав Реорганизационной комиссии?
3.Каков план реорганизации, утвердил ли его Совет?
4.Где Передаточный акт, без которого невозможно зарегистрировать вновь созданное ПО в налоговых органах, по которому все обязательства перед кредиторами (т.е. нами, пайщиками) берет на себя ПО-правопреемник?
Поскольку никто не смог ответить на эти вопросы, мы приходим к выводу: не было никакой реорганизации.
Уважаемая Марина,
Судя по IP адресу, Вы из Ростова. Сегодня ночью были попытки засыпать сайт бесполезными комментариями - копиями сомнительных статей. У меня сложилось впечатление, что у большинства Ростовских пайщиков предвзятое отношение к ситуации, а именно против Джасыбаевой, и за Федана-Луканину, а также нежелание разобраться в ситуации.
По Вашему комментарию. Если Ваше мнение никто не учитывал, обращайтесь в суд. Только суд сможет отменить решения, которые были приняты на этом собрании. Подчеркну, только суд, а не Вы сами или кто-то еще.
Давайте опять вернемся к моему ответу Вашему земляку Владимиру Козлову:
“Давайте применим эту фразу к собранию от 19.12.2007, где было выбрано новое правление ПО в лице Луканиной Л.П. И что из этого получится? Раз нет ни кворума (три четверти представителей от общего количества кооперативных участков), ни обсуждения с пайщиками с представлением протокола собрания, ни листов с подписями и паспортными данными пайщиков, то и это собрание является незаконным. То есть Луканина Л.П. незаконно взяла “власть” в свои руки.”
То руководство ПО Луканиной Л.П., словам которого Вы так доверяете, является незаконным.
Пожалуйста, откройте глаза. Вас опять используют, чтобы удовлетворить свои личные амбиции и потребности, будь то зарплата управляющего ПО, или стремление быть у руля общества, или финансовые и политические интересы в виде поддержки от Федана В.А.
С уважением,
Николай
Марина, Вы правы однозначно! Нарушены права пайщиков, без их ведома активы переведены в другое ПО, именуемое здесь регион центром…
Почему бывшим руководством в лице Джасыбаевой, Соколова и др. причастных лиц разделили пайщикоа на белых(безнальных) и черных(нальных)?, когда мы все являлись пайщиками одного потребительского общества Гарант Кредит и большинство ими и остается, получается Джасыбаева “кинула” пайщиков!
P.S. я не буду давать правовую оценку (не вправе этого делать) но хочу написать о другом - о морально-этической стороне дела- в интерпретации материалов создателей данного сайта. Здесь можно дать волю и эмоциям, поскольку уважаемый Солодовников и его покровители не стесняются в клевете и выраженияж публикуя письма, явно оскорбительного характера. “уважаемые” товарищи ГКЧПисты вы предатели, без совести и чести, поскольку защищаете не просто уголовников, а жалких “бизнесменов” представивших себя “великими олигархами” и дело не в Федане а в ВАС! Прощайте! Я уверен, что Вы Г-дин а вернее госпожа Николаевна не пропустине через свою цензуру моего письма, тем хуже для вас… Мы уверен ПОБЕДИМ и справедливость восторжествует-пайщики начнут получать свои “кровные”
Уважаемый Владимир,
Хочу обратить Ваше внимание на то, что Ваш комментарий нарушает правило общение на нашем сайте - “Неадекватные и оскорбительные сообщения будут пресекаться”.
Тем не менее, я отвечу Вам.
Руководитель ОАО “Гарант Инвест” незаконно совершил цессию (передачу обязательств и активов) ПО “Гарант Кредит”. Было объявлено, что все долги переходят в ПО, при этом ни одного актива переписано на ПО не было. Соответственно, эта цессия являлась незаконной.
Для того, чтобы стать пайщиком ПО было недостаточно просто заявить о себе, как бывшем вкладчиком-инвестором ОАО “Гарант Инвест”. Действительным пайщиком ПО “Гарант Кредит” мог стать только тот, кто
а) написал заявление о вступление в ПО
б) внес вступительный взнос, который оговорён Уставом ПО
в) сформировал пай, либо материальным активом, либо деньгами
г) был утверждён на Совете Пайщиков
Это записано в Уставе ПО.
Те, кто этого не сделал, не являются пайщиками по закону.
Ваше утверждение про “когда мы все являлись пайщиками одного потребительского общества Гарант Кредит” является некорректным. Пайщиком ПО “Гарант Кредит” является человек, совершивший все необходимые процедуры, а не все те, кого обманул Федан В.А., скинув с себя ответственность на руководителей ПО “Гарант Кредит”. Вы понимаете разницу между вступлением в ПО по закону и тем, что говорил на словах Федан В.А.? Ни один инвестор ОАО “Гарант Инвест” не мог автоматически стать пайщиком ПО “Гарант Кредит”.
Не Джасыбаева М.Р. “кинула” пайщиков, а Федан В.А., который незаконно передал права и обязанности ОАО в ПО. Именно он и является главным виновником происходящего. Почему Вы ему так верите, когда он Вас обманул жестоким образом и продолжает обманывать?
Ваше мнение о сайте, на котором Вы постоянно пишете с прощаниями в конце почти каждого комментария, нам очень важно. К сожалению, Вы не отвечаете на заданные вопросы, но при этом требуете ответов на свои.
Редакция сайта не защищает никого. Мы публикуем документальные факты и аналитические мнения на основе этих фактов. Также мы публикуем обращения поверенных, которые приняли на себя главный удар в этой ситуации. Сайт помогает пайщикам и поверенным составить картину происшедшего. Следующим этапом должно стать объединение их усилий для того, чтобы добиться справедливого результата.
С уважением,
Николай
Вы наверное не в курсе или избегаете того факта, что каждый пайщиик! - Написал заявление, Внёс вступительный и паевой вазносы и соответствующим протоколом был принят в ряды пайщиков ПО Гарант Кредит. Все заявления сдавались в центральный офис. Ситема была одна - едина и неделима!
Вы Сами нарушаете правила, проводя цензру на поступающие письма -”ночью были попытки засыпать сайт комментариямим” и где они?
Вы правы: я давая комментарии ощущаю себя в “стае” врагов, но уверяю Вас я не один , нас подавляющее количество, тех кто поставит все по местам и без вашего участия!!! СПАСИБО.
Уважаемый Владимир,
Очень рад, что наш сайт по-прежнему привлекает Вас тематикой и обсуждениями.
Вы правы, я не в курсе, что каждый инвестор ОАО “Гарант Инвест” оформил правильно свое паевое участие в ПО “Гарант Кредит”.
“Вы Сами нарушаете правила, проводя цензру на поступающие письма” - правила данного сайта устанавливаются редакцией. Весь спам и мусор соответственно вычищается. Мы не хотим, чтобы наш сайт превращался в помойку, как другие.
Вы не правы вот в чем - “нас подавляющее количество, тех кто поставит все по местам и без вашего участия!!!”. Мы получаем очень много откликов, положительных и благодарных за то, что мы заполнили информационный вакуум, а также рассказали о реальной истории компании. За неполных два месяца у сайта более 40 тысяч просмотров. Кроме того, наши статьи пересылаются по электронной почте, а также распечатываются, чтобы пайщики, приходящие в офисы за информацией, смогли ее получить.
С уважением,
Николай
Здравствуйте Николай!
Вы пишете:
Сегодня ночью были попытки засыпать сайт бесполезными комментариями - копиями сомнительных статей.
И в то же время говорите, что этот сайт предназначен для объекивной оценки всего происходящего. Но удаляя наши комментарии, которые были взяты из независимых источников, о какой объективности может идти речь? Эти, как Вы пишете, сомнительные статьи размещены на сайтах довольно авторитетных изданий. Исходя из этого, можно однозначно заявить, что Ваше освещение событий однобоко, и направлено на введение в заблуждение честных людей, которые оказались обмануты кучкой мошенников. И Вы этим мошенникам оказываете содействие.
Если это не так, попробуйте убедить нас, честных пайщиков ПО Гарант кредит, которые внесли свои деньги, что Вы честный человек, и не ведёте с нами информационную войну!
Здравствуйте, Ростов-на-Дону, пишущий с анонимного адреса.
Приведу примеры комментариев, которые я удалил, а также причины.
Комментарии №1 и №2
От: Анатолий Вассерман
Дата: Сб 01:10 и 02:08
“25 марта 2008 Метастазы “РуБина” Государство обязано ликвидировать финансовые пирамиды хирургическим путем К нам в городскую общественную палату еще до краха “РуБина” обратилась общественная организация “Молодежная служба безопасности Санкт-Петербурга”. Они получили сведения, что создана мощная пирамида и она вот-вот рухнет. По их данным, организаторы схемы (как и Джасыбаева в ноябре 2007г по отношению к пайщикам ПО Гарант Кредит) приготовились вывезти за рубеж огромное количество денег..” и т.д.
Комментарий удален из-за того, что “Молодежная служба безопасности Санкт-Петербурга” является организацией, преследующие сомнительные цели. Об этом свидетельствует много фактов. Если Вы хотите ознакомиться с ними, оставьте адрес Вашей электронной почты.
Также в статье делается вывод про Джасыбаеву М.Р., не соответствующий действительности. Эти факторы послужили причиной удаления данного комментария.
Комментарий №3.
От: Анатолий Вассерман
Дата: Сб 02:10
“В настоящеевремя задача пайщиков помочь ГСУ в лице Ширяева А В, вернуть обезумевшую стаю клоунов РЦ, в обезъянник.”
Комментарий удален в связи с несоответствии с правилом общения в комментариях на этом сайте - “Неадекватные и оскорбительные сообщения будут пресекаться.”
Комментарий №4.
От: Анатолий Вассерман
Дата: Сб 03:05
“Д.Медведев призвал обезвреживать финансовые пирамиды еще на уровне обещаний Вновь избранный президент Дмитрий Медведев озаботился проблемой финансовых пирамид. Как заявил он в ходе встречи действующего президента РФ Владимира Путина с руководством Госдумы, государство должно оперативнее реагировать на случаи мошенничества на финансовом рынке… ” и т.д.
Ссылка не на первоисточник, в статье не говорится про ПО “Гарант Кредит”. Комментарий удален, так как дана ссылка на сайт организации с сомнительными целями, как указано выше.
Комментарий №5.
От: Анатолий Вассерман
Дата: Сб 03:07
“Сегодня специалисты прогнозируют дальнейшую активизацию таких афер. - Фондовый рынок нестабилен, - говорит заместитель руководителя федеральной службы по финансовым рынкам в УрФО Игорь Кузьмин. - В 2006 году индекс РТС составлял 70-80 процентов годовых, в 2007-м рухнул до 15-20. Наступило разочарование, люди стали применять запрещенные приемы, превращая их в некое “конкурентное преимущество”…” и т.д.
В статье не упоминается ПО “Гарант Кредит”. Чем этот материал может помочь посетителям сайта, не очень понятно. На мой взгляд, такие статьи скорее печатаются на аффилированном Луканиной форуме на ucoz.ru - статьи ни о чем, не несущие нового или конкретного. Комментарий удален.
Комментарий №6.
От: Анатолий Вассерман
Дата: Сб 03:13
“Мошенников, как говорят юристы, теоретически можно вычислить, ведь арсенал их средств ограничен. Обратите внимание вот на что. Во-первых, как правило, пирамиды предлагают вложить ваши деньги под огромный процент - иногда до 1000%. Так не бывает. Любопытства ради посмотрите, под какие проценты принимают деньги банки…” и т.д.
Еще одна статья ни о чем. Советы людям, попавшим в пирамиду, о том, как не следует поступать, не являются своевременными. Хочется спросить у этих специалистов, где были они в то время, когда пирамиды эти собирали со своих жертв огромные средства? Почему раньше не “били в набат” и не предупреждали? Никакой конкрентной помощи статья эта не несет. Комментарий удален.
Комментарий №7.
От: Ревизионная комиссия
Дата: Сб 03:18
В комментарии приводится письмо Шумакова о результатах Ревизионной комиссии. Данный материал уже приводился в комментариях, на него был дан ответ. Соответственно, данный комментарий удален.
Комментарий №8.
От: Ревизионная комиссия
Дата: Сб 03:22
Приводится сообщение с другого форума:
“Фольц Виолетта 27.02.2008 00:02 Пайщики Гарант Кредит! В конце января в Черногории Федан собирал своих доверенных лиц. Уточните у своих поверенных были ли они там. О чём шла речь? Чего ждать всем дальше? Из Санкт-Петеребурга представители были, но информации никакой. И ещё для тех, кто не знает: в Москве, на ул. Школьной работает новое правление Гарант Кредит!”
О чем этот комментарий, которой был оставлен полтора месяца назад? Зачем он приведен на этом сайте? Непонятно. Комментарий удален.
Комментарий №9.
От: Судный день
Дата: Сб 19:44
Комментарий оставлен с анонимного IP:
“Если кто-то и относится предвзято к чему-либо, так это ты! Удаляя мои комментарии, ты в очередной раз подтверждаешь свою тупость! Это ты тупо следуешь за какими-то уродами мошенниками! А мы, как ты говоришь, Ростовские пайщики, и не только Ростовские, а все, которые оказались обмануты, никого не защищаем, ни Федана, ни Джасыбаеву! И поверь мне, джасыбаевский прихвостень, после того, что вы, вместе с Феданом, Джасыбаевой, и т.д сделали, работать вы теперь никогда не будете! Я лично об бозабочусь! Теперь любая поисковая система будет очень хорошо знать кто из ху! А при любых попытках выползти в офлайне, об этом сразу же будут знать компетентные органы и средства массовой информации, дабы предупредить, ваши дальнейшие попытки облапошить честных Российских граждан! Поэтому, лучше даже и не пытайтесь! Нет у меня желания, с тобой тут вступать в словесные баталии, просто потому, что ты заодно с мошенниками(Федан, Джасыбаева и иже с ними)! Верните, гады, деньги людям! И вам за это ничего не будет, кроме позора в сети!”
Комментарий содержит угрозы и не соответствует правилу общения в комментариях на этом сайте - “Неадекватные и оскорбительные сообщения будут пресекаться.”
Комментарий №10.
От: Судный день
Дата: Сб 19:55
“P.S. Отправляя в баню по IP, ты делаешь глупость! Будешь вытирать нормальные комментарии, я тебе устрою DDOS атаку!”
Комментарий с того же анонимного адреса, содержит угрозу и не соответствует правилу общения в комментариях на этом сайте.
Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство. Повторюсь, правило общения в комментариях только одно - “Неадекватные и оскорбительные сообщения будут пресекаться”. Его устанавливает редакция сайта, а не его посетители. Именно поэтому комментарии, не несущие ничего полезного, удаляются. Именно редакция сайта решает, соответствует ли комментарий правилам, стоит ли его оставлять на сайте или нет. Редакция оставляет за собой право изменять правила по своему усмотрению. Это вы приходите “в гости” на сайт, и вам следует вести себя, как в гостях, а не как у себя дома. Мы не хотим превращать сайт в помойку, как это произошло на форуме на ucoz.ru. Наши посетители приветствуют такое отношение и с удовольствием читают наши материалы и комментарии.
И еще раз повторю. Редакция сайта НЕ ИМЕЕТ никакого отношения ни к Джасыбаевой М.Р., ни к Федану В.А., ни к другим руководителям соответствующих компаний. Данный сайт был создан для того, чтобы помочь пострадавшим пайщикам и поверенным. В их числе наши близкие люди, которые тоже пострадали от действий финансовой пирамиды. Наш сайт - это то, что мы реально можем сделать для них.
С уважением,
Николай
Уважаемый Николай ! Уважаемые друзья ! ну зачем же мы ссоримся и настраиваем всех друг против друга? Да еще и Питер-Ленинград задеваем, наводя напраслину, как мне кажется, на ребят из Молодежной Службы Безопасности. Мне абсолютно случайно пришлось пол-года назад столкнуться с ними, когда у дочери украли документы и сумку в метро. Мы уж и не думали что-то получить, когда позвонили вот из этой самой МСБ и поинтересоваись когда можно занести сумку и документы, кторые ребята нашли выкинутыми в другом р-не города, как обычно и делают карманники. Я потом навела справки ради интереса - чем они занимются, оказалось очень много, а я раньше и не знала, что есть такие организации - борьба с наркоманией и наркоторговлей, нацизмом и экстремизмом, занимаются с молодежью по разным темам и лекции и спорт дают им… а кроме школьниов и студентов там бывшие офицеры и спецназовцы … а что мне больше всего понравилось, так это их политическая непредвзятость ! думала они за деньги работают, а оказалось, что главный принцип по которому они народ отбирают - работ “за идею”, прям как раньше… но ведь и раньше именно такие вытаскивали страну …
поэтому немного удивительно читать тут хулу на них … или может быть я чего-то не знаю? так расскажите, можно ж с ними связаться в конце концов и комментарий взять
Уважаемая “Марина Андреевна”,
Ну кто же так топорно рекламирует себя?
У Вас адрес 89.163.20.3, который “засветился” на форумах piramidam.net . Простой поиск в Google показывает, что с адреса 89.163.20.3 были написаны сообщения от “Helper Saver - 911″ и “МСБ-проект” - http://www.google.com/search?q=89.163.20.3
Так что доверия Вашему посту о том, какие МСБ-Проект отличные ребята, нет никакого. Наоборот, Вы себя своим комментарием еще раз дискредитировали. Зачем же уважаемой и надежной организации рекламировать себя на чужих сайтах от лица некой пожилой женщины?
Приведу фрагмент комментария с форумной ленты на personalmoney.ru - http://www.personalmoney.ru/frm_one.asp?fid=1&tid=447&p=74
—–
“МСБ-проект” (”молодежная служба безопасности”) здесь выступает как бескорыстный отряд пионеров-тимуровцев, решивший помочь лохонувшимся взрослым дядям и тетям. :-) Мое недоверие, как минимум, идет оттого, что солидный на первый взгляд сайт “МСБ-проект”, имеет совсем несолидными реквизиты - только номер их аськи и БЕСПЛАТНЫЙ ящик на mail (см. ссылку http://www.guard-love.spb.ru/index-projekts.htm ) Назвавшийся здесь на форуме представителем этой организации указал, что он -профессиональный ПСИХОЛОГ. Хочу напомнить, что специалисты призывает относиться со здоровым недоверием к ОРГАНИЗАЦИЯМ, СКРЫВАЮЩИМ СВОИ ФИЗИЧЕСКИЕ АДРЕСА, ТЕЛЕФОНЫ, ДАННЫЕ О ГОСРЕГИСТРАЦИИ как это делает “МСБ-проект”. Велика вероятность, что эти организации мошеннические или занимающиеся другой незаконной деятельностью Это “МСБ-проект” не надо путать с организацией “МСБ” (помощь не предлагала) на сайте, которой приведены все нормальные реквизиты: физический адрес, номера телефонов, E-mail. (см. ссылку http://www.msb.ru/ ). Также, как не надо путать действующее ФПК “Гарант-инвест” (с действующим банком) и лопнувшую пирамиду “Гарант инвест” (без черточки в названии). Есть еще один сайт со ссылкой на “МСБ-проект” (см. ссылку http://www.dvym.spb.ru/volontery/msb.htm ) где в форуме этого сайта есть ссылка на статью философско-религиозного содержание (см. ссылку http://www.guard-love.spb.ru/doki/statimaterialy/teo.htm ), но почему-то 2 дня у меня не открывается) . Так что весьма вероятно, что “МСБ-проект” - есть секта или организация работающая по принципу секты. Такие организации не всегда интересуют непосредственно деньги, а интересует информация, связи, влияние, ради чего они готовы оказать и “бескорыстную” услугу через своих членов или связи членов с людьми во властных структурах. Например, силовые структуры в последние годы периодически проводят обыски в офисах международной секты сайетологов (секта созданная в США отставным сотрудником ЦРУ, который заявил, что разработанные в ЦРУ методики психологического воздействия он использует для улучшения здоровья членов своей секты ). Как-то по ТВ показали изъятые при обыске из офиса этой секты в Петербурге личные дела на членов этой секты, где есть раздел “связи” (что не характерно для истинных религиозных организаций). Последнее сообщение об обыске у сайентологов в С-Петербурге было 22 февраля 2008 года. (см. ссылку http://news.nswap.info/?p=6450 ). Сайентологи организуют разного рода учебные центры (в том числе не связанных с их сектой тематикой) не только для привлечения новых членов, но и для приобретения связей с влиятельными людьми во власти, прессе, бизнесе. В контактах с сайентологией были замечены в свое время космонавт П. Попович, бывший сотрудник МВД Иванов В., Сергей Степашин, Александр Руцкой (когда был вице-президентом) Есть свидетельства, что в свою бытность директором нижегородского банка “Гарантия”, на курсах сайентологов обучался и заставил обучиться своих подчиненных бывший премьер-министр России С. Кириенко. (см. ссылку http://sektanti.ru/2007-08-03/sajentologiya-rossiya-chast-11/ ). Сайентологи здесь приведены только для примера. Были и действуют еще несколько подобных сект и организаций. “МСБ-проект” тоже имеет свои курсы “Первой Помощи” и предлагает пройти подготовку, например, в “Школе выживания”. Эти курсы более законспирированы, чем у сайеентологов. “МСБ-проект” не дает своих адресов и контактных телефонов. Контакты - через аську и бесплатный ящик на mail. Предлагается пройти обучение и вступить в организацию “волонтером программы” вроде бы для благородных целей (что предлагают и большинство сект). Через аську приглашают на собеседование (см. ссылку http://www.guard-love.spb.ru/index-g-b.htm ) Опасность собеседования с профессиональным недобросовестным психологом в том, что не зная приемов современных психологических технологий, можно незаметно для себя подпасть под его внушение. А если имеешь врожденную повышенную внушаемость, то шансов защитится от внушения (в том числе гипнотического) очень мало. Такой психолог опасен и на собрании любой группы людей. Он может воздействовать как на группу в нужном ему направлении, так и, выделив людей по соответствующим психологическим категориям, завязать с ними контакты для втягивания в какой-либо нужный ему “проект” или использовать их связи в интересах своего “проекта”.
—–
Попрошу Вас, “Марина Андреевна”, и Ваших соратников воздержаться от комментирования на нашем сайте.
С уважением,
Николай
Приветствую участников обсуждения, много лишнего, на мой взгляд-это точно. Уважаемый ,Николай, в одном из коментариев прозвучала: “мы наведем порядок” и “заявления нет- ты не пайщик”, из чего следует, что если не соблюден порядок вступления в ПО , то ты не пайщик. На основании чего тогда принимало Правление деньги? Банковский перевод, верните уважаемые. Заявления о вступлении я писала ,но через некоторое время узнала что должна быть членская книжка, а ее у меня нет, что из этого следует?…, кто должен был принимать заявления, выдавать книжки членские, приходовать наличность? Полагаю- поверенные, а они почему-то этого не сделали, а взялись за нас принимать решения о реорганизации. Права без обязанностей не бывает и обязанности вначале, а потом права. Поверенные во главе с Джасыбаевой решили, что они вправе распоряжатся по своему “разумению”. Ну и распорядились, а теперь пострадавших из себя изображают.
Уважаемый Бухгалтер.
Очень легко сейчас развешивать ярлыки и находить минусы в действиях любых людей.
Ведь мы имеем на это право - нам пообещали, мы вложили свои кровные средства и сейчас под самыми разными соусами нам объясняют почему мы этих средств не получили и, возможно, не получим ещё некоторое время.
Мы, инвесторы, то здесь причём! Мы не виноваты, а просто поверили мошенникам. Мошенник тот, кто обещал нам выплачивать, мошенник тот, кто принимал средства, мошенник тот, кто украл средства, мошенник тот, кто прикрывал данную деятельность!
Мы же, инвесторы, невинно пострадавшие и сейчас скажем всем, что мы о них думаем.
При этом, мы постараемся не думать о том, что:
- Сами отнесли деньги мошенникам. Ведь нас обманули и мы это делали из под палки!
- Не имели достаточной финансовой грамотности, чтобы понять с самого начала, что это финансовая пирамида. Каждый должен заниматься своим делом и нам ведь говорили мошенники, что они крутые финансисты.
- Чем выше процент, тем выше риск потерять всё. Мы же об этом не знали и никто нам это не говорил, когда у нас брали средства - ведь могли бы отнесли деньги в банк и имели бы свои средства, плюс свои 10-15 процентов (а нам так хотелось иметь 50-90%)!
- Нас с самого начала родственники и знакомые долго отговаривали от того, чтобы вкладывать в этот Гарант Инвест Холдинг средства. Ведь нас заставили вложить средства эти мошенники и наша жажда лёгкой жизни и быстрых денег здесь ни причём!
Если же говорить по существу Вашего письма.
Я бы порекомендовал почитать на страницах этого сайта “сценарии” в статье про оборотней в погонах.
Там достаточно хорошо написано про то, кто какие деньги контролирует и к чему стремится - отдельное спасибо за подобную оригинальную точку зрения “сценаристу”.
Вы же пытаетесь найти смысл в конкретных действиях данных людей и не хотите видеть конечную цель, к которой они двигаются.
Вопрос не в том, кто, как Вам кажется, не отдаёт Вам деньги. А в том, где эти деньги сейчас и кто их контролирует.
Надеюсь, что никто сегодня не будет спорить с тем, что все нальные поступления забрал с собой Федан и не хочет их отдавать, прикидываясь невинной овечкой.
Все безнальные средства были вложены в известные и рекламировшиеся ПО активы.
Чего хочет Федан? Свалить вину за воровство нальных средств на Джасыбавеву и Соколова и посадить их за это в тюрьму. Так же через Луканину-Лунину получить контроль над безнальными средствами для продолжения своей мошеннической деятельности. Это краткое резюме одного из “сценариев”.
Чего хочет Джасыбаева и поверенные? Сохранить контроль за безнальными средствами для того, чтобы продолжить дальше деятельность полностью в правовом поле для приумножения вложенных пайщиками средств. Руководить деятельностью по возврату украденных Феданом средств, с целью раздать их обманутым инвесторам.
Грань между налом и безналом как раз и проходил между пайщиком ПО и просто инвестором холдинга, между банковским переводом средств и передаче средств поверенному в нальной форме для последующей передаче членам семьи Федан. Юридически данную грань провести достаточно легко, хотя Федановцы из кожи вон лезут, чтобы в упор данную грань не видеть.
Фактически, данная грань проходит практически по каждому инвестору - все большую часть сдавали налом и только чуть-чуть проводили по безналу (хотя я знаю людей, которые делали проплаты исключительно по безналу и никакого нала не признавали принципиально).
Несомненно можно обвинить ни в чём не повинных людей в том, что “они изображают из себя пострадавших” и насмехаться над их жалкими попытками не сесть в тюрьму за семейство Федан. Конечно, можно полностью не признавать свою собственную ответственность по передаче другим лицам своих средств без соответствующих документов.
Вот только что это даст Вам и нам? Нам всем после этого вернут средства?
Почитайте “сценарии” - не переписывать же здесь их ещё раз.
P.S. Как бы после этого и к себе не приклеить ярлык “верующего”! Ведь так хочется выглядеть в глазах окружающих “понимающим”! :-)
Уважаемый JJF, у меня вопрос был к Николаю, почему-то норовите что-то ответить на него, извините, но мне ваши рассуждения непонятны. А “кровные” получат пайщики в размере 10 тыс руб из Гос. фонда пострадавших.
Можно узнать кто именно был на собрании.
А так же у Вас есть видеозапись этого собрания.
Ели нет.
То я думаю собрания и не было.
Было несколько собраний, я присутствовала 19.12.2007., в качестве наблюдателя.