Что это было?
14.06.2008 |
вопросы пайщиков, обращение, правоохранительные органы, противозаконная деятельность, публикации в СМИ
Администрация сайта публикует мнение одного из лидеров инициативной группе по защите прав пайщиков.
Что это было?
Уважаемые поверенные и пайщики.
Все мы с вами пережили 9 июня. События данного дня подняли волну вопросов, телефонных звонков и новые заявления в правоохранительные органы.
Несомненно, каждого из нас волнуют ответы на простые вопросы. Кто, как и почему это сделал с нами?
Вот давайте сейчас вместе с этим и разберёмся.
Проще всего ответить на вопрос «кто». Очевидно, что это действия той самой бандитской группировки с широкими связями с коррумпированными правоохранительными органами. Те самые, которые с января 2008 года целенаправленно занимаются тем, что пытаются отнять у нас безнальные сохранённые активы.
Точно так же очевидно, что сама по себе данная бандгруппировка от нас не отстанет. Ну подумайте сами. Проплатить две рекламные кампании в СМИ, включая ТВ, выплатить взятки коррумпированным правоохранительным органам и судьям – это стоит очень больших денег. Хоть бандгруппировка и противозаконна по характеру своих действий, но у них в руководстве работают люди, единственной целью которых является зарабатывание как можно большего количества денег любыми способами. Эти люди умеют считать деньги. И уж если они выложили столько денег, то уж наверняка с единственной целью – во что бы то ни стало забрать у нас наши активы.
Ответ на вопрос «как» так же не сложен. Против нас применили отлаженную в России годами технологию так называемого «чёрного пиара». Эта технология пришла к нам с запада и активно используется во время выборов самого разного уровня. Цель чёрного пиара – опорочить честь и репутацию своих противников не гнушаясь никакой ложью. Данная технология так же характеризуется привлечением СМИ, в том числе телевидения. При этом услуги данных СМИ оплачиваются либо налом, либо через подставные фирмы. Более чем уверен, что если устроить тщательную проверку финансирования рекламных кампаний против ПО «Гарант Кредит» и «РегионЦентр», то удастся выйти только на никому не известные компании-однодневки, созданные исключительно для финансирования чёрного пиара.
Прежде чем подробно рассматривать подачу информации в чёрном пиаре, хотелось бы остановиться на следующем:
· Вмешательство в работу нашего ПО правоохранительных органов идёт в разрез с федеральным законом «О потребительских обществах и их союзах» №54 – ФЗ от 28.04.2000г, по которому государственные и местные органы не вправе вмешиваться в деятельность потребительского общества.
Об этом уже многократно писалось. Вот только данный федеральный закон активно игнорируется коррумпированными правоохранительными органами.
· Как-то вдруг по отношению к нам коррумпированные правоохранительные органы совершенно забыли о таком юридическом понятии как «презумпция невиновности». В общих словах «презумпция невиновности» означает, что человек считается невиновным до тех пор, пока его вину не докажет суд. К органам доказывающим вину людей НЕ ОТНОСЯТСЯ следователи и СМИ.
Вот и возникает вопрос. Если Джасыбаеву М.Р. и Соколова В.В. взяли под стражу для «сбора дополнительной информации», то кто и почему решил что данные люди являются мошенниками и что они виновны – ВИНОВАТЫ БЕЗ СУДА.
Мы все знаем, что как минимум Соколов В.В. содержится под стражей именно по формулировке «сбор дополнительной информации» - ведь было три суда против него и все три суда его оправдали. Каждый раз Виктора Владимировича при выходе из суда вновь арестовывали по той же самой формулировке «сбор дополнительной информации».
Каким образом «сбор дополнительной информации» вдруг превращается в «доказательство виновности» людей, которые задерживаются по данной формулировке.
Чудеса, да и только.
· Как нам всем показали коррумпированные правоохранительные органы не только не знакомы с понятием «презумпция невиновности», но и очень хорошо знакомы с другим понятием - «двойные стандарты».
Оказывается, что подавать заявления в органы и каким-либо образом говорить что-либо плохое о Федан В.А., членах его семьи и его помощниках, является уголовно наказуемым делом по статье «подача заведомо ложной информации». Но вот подача заявления в те же органы против Джасыбаевой и Соколова однозначно органами трактуется как досудебное доказательство виновности данных людей в мошенничестве. Настолько «очевидное доказательство», что о виновности можно трубить по телевидению.
Ну что здесь можно сказать?
Только одно. Деньги, к сожалению, в нашей стране решают очень многое. Скорее всего, Федан откупился от коррумпированных правоохранительных органов, оплатил свою индульгенцию перед представителями закона в России. А вот виновного найти нужно для успокаивания общественности – вот и нашли «козлов отпущения» в лице Джасыбаевой и Соколова.
Характерной особенностью чёрного пиара является так же однобокая подача информации таким образом, чтобы у зрителей и читателей создать совершенно не верное впечатление о событиях и людях. Но такое впечатление, чтобы полностью дискредитировать людей и компании, против которых направлен чёрный пиар.
Так что же не так подаётся в чёрном пиаре от 9 июня в информационном плане?
· Говорится о 250 тыс. пострадавших от действий «мошенников». Некоторые каналы любят данную цифу подать поболее драматично – четверть миллиона.
Как нам всем известно, по данным восстановленной базы данных в ПО было 190 тыс. пайщиков. Ну эту цифру ещё можно округлить до 200 тыс.
Но вот кто и откуда взял цифру в 250 тыс. пайщиков? Боюсь, что сейчас уже никто и не припомнит откуда она взялась в первый раз. Зато естественно, что СМИ любят драматизм и если есть несколько оценок, то обязательно выберут самую большую и самую драматичную.
· Говорится о 90% годовых.
Опять уловка представителей СМИ, желающие излишне драматизировать ситуацию. Почему эти же СМИ не говорят о:
o Том, что 90% предлагались только по двум программам в конце 2006 года. И для того, чтобы получить такой процент нужно было положить относительно большую сумму под меньший процент. По остальным программа процент был значительно меньше 90%.
o Том, что по решению собрания поверенных в конце 2007 года данный процент по данным программам был пересмотрен. Очевидно, что для 2007 года это действительно слишком высокий и нереалистичный процент. После пересмотра данный процент по данным программам был установлен не более 50%. Вот только СМИ вообще ни слова об этом не сказали и не упомянули.
o Том, на сколько вырос индекс РТС и ММВБ за 2006 год. Легко пугать большими цифрами, но нужно их сравнивать с аналогичными данными. Ведь те же СМИ с гордостью в своих программах приводили высокий рост биржевых индексов в 2006 году и гордились успехами России в будущем. А вот тут как-то сразу забыли об этих данных.
· В ТВ-репортажах так же говорится, что «пайщиков обманули на общую сумму 18 млрд. рублей». Некоторые СМИ для дополнительной драматизации округляют данную цифру до 20 млрд. руб.
Давайте осветим данную сумму более подробно и поймём, что она из себя представляет.
o Данная цифра приводилась в январе 2008 года, так же со ссылкой на восстановленную базу данных. Вот только формулировка была иной. В период с июля 2006 года (дата образования ПО «Гарант Кредит») Гарант Инвест холдинг собрал 17,4 млрд. рублей от инвесторов и пайщиков.
o Стоит обратить ОСОБОЕ внимание на то, что собрано Гарант Инвест Холдингом. Вот именно здесь и появляется то самое распределение – 92% нала и 8% безнала.
Другими словами, 92% от 17,4 млрд. собранных рублей были взяты членами семьи Федан в наличной форме с нарушением всех законов и только 8% от данной суммы поступило по переводу через банк на расчётный счёт ПО «Гарант Кредит».
Поэтому, если уж обвинять в «мошенничестве» Джасыбаеву и Соколова, то только на сумму 1,3 млрд. рублей. Да и то, прежде чем обвинять не помешало бы оценить стоимость активов, купленных на данные средства и сравнить с данной цифрой.
Ну а претензии по остальным 16,1 млрд. рублям стоит предъявлять тем, кто собирал данные средства и выводил их за границу – членам семьи и помощникам Федан В.А.
o Однако самый интересный вопрос возникает при внимательном рассмотрении формулировки «обманули на общую сумму». Если собрали 17,4 млрд. рублей – то значит ли это, что на подобную сумму и «обманули»?
Очевидно, что это не одно и то же.
Ведь выплаты полностью производились до февраля 2007 года. Некоторые плюсовые офисы не имели никакой задолженности вплоть до сентября-октября 2007 года. Некоторые выплаты производились и в декабре 2007 – феврале 2008, вплоть до рейдерского закрытия офиса.
Трудно сказать сейчас абсолютно точно сколько холдинг не довозвратил своим инвесторам от вложенных инвестиций. Ведь данную работу рейдеры не дали довести до конца офису – успели его разгромить, а сервера вывезти. Однако можно оценить, что от 17,4 млрд. рублей, собранных от инвесторов, 3/4 - 4/5 уже были возвращены в виде инвестиционных выплат. А если добавить к данным выплатам уплаченные агентские и лидерские (ведь данные выплаты можно трактовать и как возврат паевых взносов), то доля невозвращённых средств можно оценить в 1/5 – 1/6 от 17,4 млрд. рублей.
Где находятся остальные 2,9-3,5 млрд. рублей ответить легко – часть в безнальных активах в России, которые у нас хотят отнять рейдеры, и большая часть за границей у Федана В.А.
· Господин Иннокентий Нефёдов, представитель пресс-службы ДБОПиТ МВД России, пытается нас всех уверить, что «никаких денег эти потерпевшие не получали».
Мы все знаем насколько данное заявление далеко от действительности. Мы все знаем, что холдинг существовал 6 лет. Что проблемы с выплатами для некоторые офисов начались с февраля 2007 года. Что многие офисы с положительным балансом до самого рейдерского захвата офиса не испытывали проблем с возвратом паевых взносов.
Вот и нужно задать вопрос господину Иннокентию Нефёдову с какой целью перед камерами он дают «заведомо ложную информацию».
· Так же господин Нефёдов говорит о том, что все дела в 56 городах против ПО «Гарант Кредит», собираются объединить в одно общее дело. Аналогичные слова мы слышали и несколько месяцев назад. Но до сих пор данные дела не сведены в одно. Почему это не сделано до сих пор – вот это было бы интересно услышать из уст представителя пресс-службы. Возможно, вызывать одних и тех же людей в 56 разных городов «удобнее», чем опрашивать их в одном месте.
· В репортаже приводятся слова пожилой женщины, которая «всё надеялась, что хотя бы собственные деньги сможет вернуть».
Как это ни странно для представителей СМИ, но люди живут не в информационном вакууме и знают друг друга. Некоторые пайщики узнали данную женщину и говорят о том, что данная женщина уже успела получить 3 квартальные выплаты на свои вложенные средства. Если внимательно посчитать, то получается что как раз свои «вложенные средства» она успела получить и сейчас надеется получить ещё и прибыль.
Тогда не понятно, почему показывают именно данную женщину?
· Некоторые Интернет издания пошли ещё дальше. Они позволяют себе издеваться над ММЗ, как только не обзывая данный завод. Так же идёт издевательство над строительством нового завода по глубокой переработке молока МИЛБИ.
Зачем данные издания это делают – понятно. Ведь позже, когда обанкротив наше ПО данные заводы за копейки будут проданы подставным компаниям, коррумпированным правоохранительным органам придётся объяснить – почему данные активы были проданы с молотка за копейки. Вот они уже сейчас начинают кампанию по дискредитации данных активов в глазах общественности с целью создания образа дешёвых и никому не нужных заводов.
Вот только не учли данные органы, что мы знаем о реальной стоимости данных активов. Не учли, что в начале июня Государственная Дума выдала Малоярославецкому Молочному Заводу (ММЗ) диплом ЭкоМир за установку на ММЗ уникального производственного оборудования и создания уникальной же научной базы для строительства первого в России завода по глубокой переработке молока.
Поэтому пусть данные коррумпированные органы не полощат нам мозги через СМИ о том, что данные активы ничего не стоят.
С какой же целью была проведена рекламная кампания в СМИ против наших потребительских обществ и, конкретно, против Джасыбаевой М.Р. и Соколова В.В.?
С той же самой целью – обанкротить наши ПО и по дешёвке продать наши общие активы подставным компаниям.
Очевидно, что не смотря на постоянное нарушение закона коррумпированные правоохранительные органы за несколько месяцев так и не смогли собрать заявлений от пайщиков, на сумму финансовых претензий, превышающие стоимость активов ПО. Если бы они это сделали, то несомненно уже давным давно обанкротили наше ПО, а активы продали бы подставным организациям.
Так как же коррумпированные органы собираются банкротить нас сейчас?
Прежде всего, они заказали и проплатили массированную рекламную кампанию. Ключевая цель данной кампании – заставить пайщиков идти в правоохранительные органы и подавать заявления.
Так же по информации из регионов, региональным следственным управлениям поставлена задача собрать в течение 10 дней максимально возможное количество заявлений от пайщиков и передать материалы в центр. Технология сбора заявлений подписей точно та же, что использовалась и ранее. На пайщика оказывается психологическое давление – либо он подаёт заявление и следователи обещают его сделать потерпевшим, либо не подаёт заявление и данный пайщик трактуется как член «бандитской группировки «Гарант Кредит» с целью мошенничества». Понятно, что вопрос «а какое право следователи имеют так говорить» остаётся не отвеченным самими следователями.
Более того, к работе по сбору заявлений подключили налоговые организации. Коррумпированные правоохранительные органы «просят» налоговиков по своим каналам добывать списки пайщиков и передавать их следователям. Налоговики в свою очередь заставляют поверенных под самыми разными поводами передавать им данные списки, хотя даже сами налоговики толком и аргументировано не могут объяснить поверенным какое отношение имеет подача списка пайщиков в данном городе к налоговой декларации – придумывают самые разные объяснения.
Совершенно очевидно, что мы вышли на финишную прямую по защите наших активов от рейдеров, имеющие связи в коррумпированных правоохранительных органах.
Против нас сейчас используют «серое» рейдерство. Это рейдерство включает в себя изолирование или арест руководства организации, которую пытаются захватить, активное использование СМИ для дискредитации данного руководства в глазах общественности и подлог регистрационных документов с целью присвоения активов с помощью подкупленных судей (последняя часть осуществляется при активной помощи Эрлиха-Иуды).
Коррумпированным органам нужно как можно быстрее покончить с нами и побыстрее забрать у нас активы. Ведь перед высоким начальством нужно рапортовать о своих успехах в борьбе с мошенниками и финансовыми пирамидами. А дело уже тянется полгода и при этом не только не видно конца, а наоборот против действий коррумпированных органов объединяются те самые пайщики и поверенные, которых данные органы на словах собираются «спасать от действий мошенников».
Поверенные и пайщики наших потребительских обществ.
Сейчас вопрос ставится так. Либо рейдеры успеют украсть у нас оставшиеся активы, либо мы успеем привлечь внимание антикорупционных организаций, включая комитет возглавляемый Президентом России Медведевым, и тем самым остановить рейдеров и беспредел коррумпированных правоохранительных органов.
Пусть каждый из вас сам решает какой путь ему/ей более близок и какие действия он/она будут предпринимать в ближайшее время.
И да поможет нам Бог в правом деле защиты наших денег и наших активов!
Комментариев: 44
Оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.


Уважаемый лидер инициативной группы!
Если бы вы,лидеры,начиная с октября 2007г,
вели бы подобную разъяснительную работу со
всеми пайщиками и в офисах,и в интернете,то
многие пайщики,гораздо раньше бы определились
с направлением,по которому им идти дальше.
Скажу про себя:путь я выбрала,а,что дальше?
Офиса нет,где можно было бы встретиться с
лидерами.Написать бумагу от своего лица?,но,
что это будет за бумага,и,кто будет с ней считаться,вот вопрос?
Поверьте,что в подобной ситуации,не я
одна.Чем помочь себе,компании,тем кто сейчас
находиться под арестом-я не знаю.
Если вы знаете,то порекомендуйте мне,
пожалуйста,какие-то действия.
Мой адрес у хозяина сайта.
Буду очень благодарна за рекомендации!
Много написали… Домыслы, предположения, анализ слухов, “желаемое за действительное” и т. д. СМИшники не знают цифр, им это и не нужно, им нужны сенсации, они их находят. Но почему цифры не знаем мы, пайщики? Потому что нам не предоставляли отчет (баланс) руководство ПО ГК. Почему?! Так кто же виноват в том что мы не знаем : сколько пайщиков?, сколько средств и в каком они качестве (расчетный счет, недвижимость, проектно-сметная документация и т.д.) где они наши “активы”? Кто нарушил Закон о потреб. кооперации? Хочется коснуться и о “невмешательстве” в деятельность ПО правоохранительных органов , пример ,может и не очень удачный, но точный : правоохранительные органы не имеют права вмешиваться в личную жизнь граждан, семьи… но если муж убил жену? кто должен вмешиваться, причем не учитывая желания убийцы? Правильно. Если дела наши подпали под уголовные статьи, то пожалуйста - вот вам и правоохранители. Так почему они (наши дела т.е. деятельность)подпали под уголовщину? И почему мы не знаем сколько пайщиков и на какую сумму у нас долгов и активов? Кто виноват? Суд будет решать.
Что это было?
Слушайте что сказала сама Мунира и делайте выводы сами!
Смотреть здесь http://www.vesti.ru/videos?vid=135277&doc_type=news&doc_id=187186&p=3
Уважаемый аноним из Ростова. Вы опять принялись за свои угрозы, при этом прячетесь за анонимные IP адреса. Не хватает смелости назваться и показаться? Вы позорите весь Ваш регион своими детскими выходками.
Что в этом видео мы можем узнать нового? То, что СМИ отрабатывают программу по навешиванию ярлыков, абсолютно не разобравшись в ситуации? То, как прессуют Джасыбаеву М.Р. перед камерами, и как она пытается под этим прессингом держать лицо? Чего Вы добиваетесь своим комментарием? Вы вообще кто? Пайщик? Если да, то Вам не хочется вернуть своих денег?
С уважением,
Николай
Бухгатер, вы такой умный и остряк.Так почему же вы пишете под именем бухгалтер? Покажите свое истинное имя, нутро свое вы уже показали. Мы не собираемся так просто сдаваться, это те кто понимает к чему вы юродствуете, Вы много спрашиваете как, почему. Да потому, что есть такие, как вы. От вас не поступило ни одного делового предложения, умник ты наш.
Мой дорогой друг, Николай Солдатенко!
Для того что-бы я мог свободно заходить к тебе под своим именем нехрен болкировать по IP адресам!
Ты сам то тот, за кого себя выдаёшь?!
P.S.
Привет от МСБ-21
Долгалёв Виктор.
Уважаемый Виктор Долгалев,
Так Вы пишите то адекватно и в уважительной форме, вот и не будет у Вас проблем с доступом на сайт. А Вы все продолжаете воевать и пытаться оскорблять других людей. Вот Вам в доступе и отказано.
С уважением,
Николай
Действительно, на этом видео ничего нового нет. Мунира Рахимовна ещё год назад в своих выступлениях заявляла, что не признаёт договора, проплаченные наличными, и посылала спрашивающих к их поверенным (очевидно, поэтому в её базе данных многие пайщики отсутствуют).
ПРОСНУЛСЯ - Arkady
Действительно, на этом видео ничего нового нет. Мунира Рахимовна ещё год назад в своих выступлениях заявляла, что не признаёт договора, проплаченные наличными, и посылала спрашивающих к их поверенным ====== Так почему же ваша мунира не разобралась с этим ранее при приёме денег??? Пока люди несли ей (через поверенных) деньги (Что подтверждается договорами от её имени и которые отображенны в расчётных ведомостях нв выплаты)… Но денег она не принимала??? Вот за это и должна в суде мне ответить .. принимала или нет ? И вот здесь то и возникнут подельники Муниры и К…
Долгалев, предупреждаю еще раз. Общайтесь в комментариях адекватно.
Ваш последний комментарий удален.
Людмила, я “не умный и не остряк”, если бы я была действительно умной, меня здесь с вами не было бы. А вопросы ставлю скорее риторические, ответа мы не узнаем, а узнаем, так слишком поздно. Может мои “острые вопросы” кому-нибудь и пригодятся для выводов в дальнейшем, ведь не все бухгалтера.
Уважаемый лидер инициативной группы!
Вы не только забыли представиться, но даже намеренно не указали кого Вы представляете. Инициативнолй группе нечего бояться если она представляет интересы пайщиков.
Я хочу прокомментировать Ваше обращение с юридической точки зрения.
!. Правоохранительные органы не могли предъявить Соколову обвинения, которые написаны у Вас, поскольку они должны предъявлять обвинения только на основе Уголовного кодекса РФ. Там такой формулировки нет. Поэтому, прежде чекм писать эту глупость, внимательно читайте кодекс.
2. Вы пишите, что правоохранительные органы вмешались в действия ПО. Это Ваша очередная глупость. Кто как не правоохранительные органы обязаны раскрывать преступление. Если у меня украли деньги я что сам должен искать жуликов. Вот люди и обратились за помощью к УВД для того, чтобы они разобрались кто и сколько украл. Вы прекрасно понимаете, что только правоохранительные органы смогут представить доказательства для суда. Джасыбаева даже с ними не хотела общаться не говоря уже о простых пайщиках.
3. Мне хорошо известно, что мошенники покупают для себя награды. Это делается с одной целью - привлечь как можно больше денег, используя награды как рекламу. (Этим приёмом пользовался трейдер Калиниченко, купив себе за 30000$ Финансовый олимп. То же саиое делал Радик Саакян в компании Радос), Доказательством достижений являются не награды, а документы на проекты. Где они?
4. Теперь у Джасыбаевой есть возможность рассказать кто и сколько украл. (Если, конечно, у неё есть доказательства вины Федана. Доказательства своей вины она, наверное, давно сожгла).
> Доказательства своей вины она, наверное,
> давно сожгла).
Андрей, и опять Вы делаете то, в чем упрекаете других, а именно - приводите Ваши домыслы.
> Джасыбаева даже с ними не хотела общаться
> не говоря уже о простых пайщиках.
О чем Вы говорите? Если о том, что Джасыбаева М.Р. не признавала наличные вклады, которые проходили мимо нее, то это вопрос уже давно и тщательно обсуждался, и Вы прекрасно знаете ситуацию.
С уважением,
Николай
Николай,не могу с вами согласиться :Минира не признавала и безналичные проплаты - у меня два договора, предполагаю, что тут поверенная отчет”корректировала”, но она тоже в сторонниках Джасыбаевой, так что не ПРИЗНАЛИ,да и все.
Это очень странно. Хотя, если Ваша поверенная “корректировала” договор без Вашего согласия, то тут разбираться с ней, а не с Джасыбаевой.
Может я не понял, в чем ситуация. Распишите поподробнее, пожалуйста. Если хотите, по электронной почте.
С уважением,
Николай
Николай, всё это просто демагогия. Вы можете сколько угодно публиковать анонимные обращения к пайщикам, но всё это будет впустую. Вам никто не поверит без доказательств. Учтите, обращения в прокуратуру без обратного адреса не рассматриваются, а выбрасываются в корзину. Если же всё-таки обратный адрес имеется, то не забудьте опубликовать ответ прокуратуры, который должен прийти в течение месяца.
Андрей, Вы можете думать и говорить, что хотите. Я предупреждал и объяснял уже не раз, что почти все документы и материалы на сайте публикуются без подписей по вполне понятным причинам. Никому не хочется иметь лишних проблем от сторонников Федана и просто недоброжелателей. Если Вы этого не понимаете, то и бог с Вами. Уверять, убеждать и отчитываться перед Вами никто не будет.
Все заявления и обращения, которые посылаются в соответствующие организации, подписываются, с указанием паспортных данных, адресов и телефонов.
Доказательства есть у каждого поверенного. Примеры оных приведены у нас сайте, не поленитесь потрудиться и посмотреть раздел “Материалы для скачивания”.
С уважением,
Николай
Андрей, Вы опять за свое принялись? Зачем Вы приводите текст из СМИ? Это что, нельзя прочесть в тех же самых газетах или сайтах? Или у Вас на сайте? Или Вы пытаетесь увеличить цитируемость тех источников? На этом сайте подобной информации не будет, ссылок тоже. Почему? Потому что эта информация ничего полезного не несет, а приносит только вред.
Я, не знаю какая погода сейчас в структуре Андрея, Бухгалтера т.д., думаю такаеже как и везде. А тоесть, ЖАЖНЫЕ И КУПЛЕНЫЕ ЛИДЕРЫ в очень большем меньшенстве(если бы, это было на оборот, это было видно, а так шито все белыми нитками) тянут за собой тех людей кто недавно здал Федану свои деньги, и тех кто по наивности верит СМИ.
Я подписывался под обращениями и видел там много страниц подписей с ФИО,паспорт, контактный телефон.
Этого и боятся ХОЗЯЕВА андрея. Иначе зачем он пишит, что это бесполезно.Боятся огласки.
Если о Федане как о преступнике не заговорят в России, с удовольствием(для ….) эту тему подымут иностранцы на весь мир.
Михаил, только что по НТВ была передача про Мавроди, где упоминали про “Гарант Инвест” и Федана. Так что есть надежда на то, что ему не удастся откупиться и уйти в тень.
С уважением,
Николай
Андрей
Когда же Вы научитесь членораздельно и доходчиво объяснять свои мысли.
Мысль “одного из лидеров инициативной группы по защите прав пайщиков” я лично понял сразу.
Но вот на Ваши комментарии я только после нескольких прочтений могу задать уточняющие вопросы Вам, чтобы Вы доходчевее и попроще объяснили свою мысль.
Ну и плюс, а ведь обещал на Ваши слова давать своё видение, чтобы у людей была болеее развёрнутая точка зрения по сравнению с той, которую Вы постоянно исповедуете и продавливаете.
Вот потому и решил написать сейчас.
1. “Инициативнолй группе нечего бояться если она представляет интересы пайщиков.”
- Опять Вы делаете вид, что свалились с луны и ничего не слышали и Вам ничего несколько месяцев никто не объяснял. Ну тогда наберитесь хотя бы терпения и усидчивости и внимательно прочитайте текст, с которого начинается данная страница. Уверен, что после такой, непривычной для Вас работы, Вы сами ответите на вопрос почему сейчас высовываться - здоровью дороже.
- Ну и надо полагать, что посколько Вы и Ваши коллеги с Вашего сайта, любящие поизголяться и поплясать на костях, не прячетесь, то именно Вы относите себя к инициативной группе и представляете интересы пайщиков.
Андрей, меня Вы уже расмешили.
2. “Правоохранительные органы не могли предъявить Соколову обвинения, которые написаны у Вас, поскольку они должны предъявлять обвинения только на основе Уголовного кодекса РФ. Там такой формулировки нет. Поэтому, прежде чекм писать эту глупость, внимательно читайте кодекс.”
Андрей, и что такого умного Вы здесь сказали? Вы, наверное, собой и своим образование гордитесь.
Человек как смог так и написал своё видение ситуации. Возможно юридически и не совсем грамотно, но зато по существу и по совести.
Вы же вместо издевательства над не знанием человеком Уголовного кодекса РФ, лучше бы по существу привели ту информацию, которой владете Вы.
А то вроде бы считаете что сказали что-то умное, а я вот никак не пойму в чём эта умность состоит.
Вроде бы сказали, что слова юридически не верные, но не объяснили, а что произошло с Соколовым по Вашему мнению.
3. “Вы прекрасно понимаете, что только правоохранительные органы смогут представить доказательства для суда.”
Андрей, Вы конечно меня извинете, но даже я НЕ “прекрасно понимаю” каким образом правоохранительные органы смогут представить доказательства.
Во-первых, со всех концов страны несётся стон, что следователи уже давным давно всё решили - решили за себя, решили за пайщиков и поверенных, решили и за суд. Решили кто виноват, кто мошенник и кто создатель финансовой пирамиды. О каких “доказательствах” Вы говорите?
Во-вторых, правоохранительные органы активно НЕ ищут Федана, но зато активно же ищут козлов отпущения.
Андрей, покажите мне пальцем среди наиболее крикливых правоохранительных органов по нашему делу кто из них честный и честно выполняет свою работу, без превышения своих полномочий.
Вы действительно считаете, что доведённые до отчаяния пайщики и поверенные обращаются к антикорупционный комитет, возглавляемый Медведевым, только потому, что им это захотелось от нечего делать, а не потому, что видят в этом единственную оставшуюся надежду на установление справедливости и торжества закона.
4. “Джасыбаева даже с ними не хотела общаться не говоря уже о простых пайщиках.”
Андрей, а вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.
Откуда Вы взяли, что она не общалась?
Лично у меня имеется информация от нескольких поверенных, что Джасыбаева очень даже активно общалась и всем кому необходимо в правоохранительных органах выслали своё заявление со своим видением.
Вы ведь сами вывесили на своём сайте ссылку на сайт Татарстана, где приведена часть допроса Джасыбаевой - так и она об этом же говорит.
Я так же располагаю инфорацией о том, что Джасыбаева по совершенно понятным причинам физически не могла одновременно присутствовать в 56 регионах, в которых возбуждены дела и следователи которых хотели лично пообщаться в Джасыбаевой.
Я вот только не понимаю, почему до сих пор нельзя было объединить все дела в одно или получить показания Джасыбаевой из центра.
Я могу сделать только одной вывод. Подобная ситуация была создана искусственно корумпированными следователями с целью создания возможности объявить Джасыбаеву бегающей от следствия хотя бы от одного города и использовать данный “факт” для дискредитации данного человека.
5. “Мне хорошо известно, что мошенники покупают для себя награды. Это делается с одной целью - привлечь как можно больше денег, используя награды как рекламу. (Этим приёмом пользовался трейдер Калиниченко, купив себе за 30000$ Финансовый олимп. То же саиое делал Радик Саакян в компании Радос), Доказательством достижений являются не награды, а документы на проекты. Где они?”
Андрей, скажу честно - я только после трёх прочтений данного текста понял о чём Вы вообще говорите.
- Совершенно не понятно зачем Вы приводите трейдеров и Радосов. Если хотети сравнять чей-то имидж с плинтусом, ну тогда замахивайтесь по крупнее - приводите как бы между прочим наиболее громких серийный убийц и насильников.
- Любой рекламщик скажет, что награду можно использовать с целью рекламы. Если Вам не нравится подобное использование рекламы, ну тогда радуйте за то, чтобы вообще любую рекламу запретить. Ведь всегда рекламу можно использовать с целью дачи “заведо ложной информации”. И ходить далеко не надо - взять хотя бы что показывают про Гарант Кредит по телевидению.
- “Мне хорошо известно, что мошенники покупают для себя награды.” Андрей, Вы так уверенно про это говорите, что несомненно показывает Ваш большой опыт в данном деле. Я вот, например, знаю очень много примеров, когда люди честно получали награды - награды за напряжённый труд, принёсший свои плоды. И если кто-то один покупал награду, то я не переставал верить наградной системе в целом. Если следовать Вашему совету, то нужно разогнать весь демократический государственный аппарат, за то, что он порадил таких политиков как Гитлер, Сталин и Буш младший.
- Андрей, Вы всё любите говорить про подачу заведомо ложной информации. Ну так следуйте данному принципу сами же. Приведите доказательства того, что ММЗ “купил” свой диплом. В противном случае я объявляю Вас склочником и низменным человеком, пытающимся поиздеваться и постебаться над любой сильной стороной человека или организации, против которых Вы работаете.
6. “Доказательства своей вины она, наверное, давно сожгла.”
Эх, Андрей, Андрей…
Болтать и цитировать умные мысли других людей - Вы мастак. А вот следовать самому же данным призывам - только пятки Ваши сверкают.
Следуя Вашим же призывам и словам, дайте, пожалуйста, доказательства данным Вашим словам.
Андрей, ну начните, пожалуйста, в конце концов приводить комментарии по существу. А то свалите всё в кучу и считаете, что кому-то что-то доказали.
Уважаемый, Михаил, у меня нет структуры, я не сетевик, но с “этим” явлением знакомлюсь именно здесь, среди сторонников Джасыбаевой. Я и не сторонник Федана. Делаю для себя вывод, что сетевики в большинстве не обладают знаниями, а все верят и верят…., а заодно всех и вся грызут, именно за структуры, а называют это (структуры) бизнесом.
Николай, когда было впервые показано по ТВ задержание Джасыбаевой, в том же репортаже показали портрет Федана и было сказано, что его объявят в международный розыск, и это произойдет обязательно, из Черногории его доставить несложно. Вот тогда и начнутся “откровения” для нас для всех : для левых, правых и прочих.
Бухгалтер
На мой памяти самыми большими НЕсправедливыми судьями были люди, судящие других чисто из теоритических соображений. Люди, которые никогда не занимались тем, что судят и чему развешивают ярлыки.
Да, Вы сформировали подобное видение у себя на основе всей имеющейся у Вас информации. Это Ваше право.
Но зачем писать о своих выводах в осуждающем тоне тем, кому сейчас и без Вас не легко.
Или Вы считаете что кому-то этим помогаете?
А вот про сетевиков вообще Вы зря так говорите. Изучите внимательно историю сетевого бизнеса - там очень много хороших достижений. Один негативный пример не является достаточным аргументом, чтобы опорочить всю систему в целом. И в США был разгул в своё время “сетевиков”, аналогичных Федану. Но это только ужесточило законодательство и дала большую власть исполнительным органам за контролем за деятельностью сетевых компаний.
Пожалуйста, не обижайте людей.
Ведь следуя Вашим принципам, можно ставить в вину всем взрослым жителям СССР, что они “в большинстве не обладают знаниями, а все верят и верят…., а заодно всех и вся грызут”. Ведь именно они допустили создание системы ГУЛАГ и вырезание всей интелектуальной прослойки СССР.
Поэтому, пожалуйста, будьте осмотрительны со своими белыми одеждами.
15.06.2008 22:07 JJFВ
Вы действительно считаете, что доведённые до отчаяния пайщики и поверенные обращаются к антикорупционный комитет, возглавляемый Медведевым
======================================
Ищё раз задаю вопрос:”Где доказательства взяток?”
Уважаемый Андрей,
Отрадно видеть, что по другим моментам и частям обращения у Вас нет вопросов. Наконец-то мы на пути к консенсусу и взаимопониманию!
А насчет доказательства взяток. Не надо строить из себя наивного человека. Вы же прекрасно понимаете, что “свечку” никто не держал в момент передачи ценностей или денег.
Есть косвенные доказательства, например, которые указывают на Сазонова А.М., который был назван вице-президентом по безопасности дирекции финансового Холдинга Гарант Инвест (см. “Презентация ГИ Холдинг.ppt”, слайд 10).
Данная презентация есть у многих тысяч человек, пайщиков и участников компании.
Что касается конкретных доказательств. Тут уж будьте уверены, что они появятся в первую очередь в кабинетах, независимых от вовлеченных структур. И уж если администрация сайта получит потом данную информацию, то она будет опубликована на страницах. Но никак не раньше.
С уважением,
Николай
Уважаемый Николай. доказательства о корумпированности правоохранительных органов должны быть не косвенные, а прямые. Вы должны осознавать, что талкаете людей на преступление, заставляя их писать ложные доносы.
Прошу Вас не делать больше заявлений от имени руководства ПО “Гарант Кредит”. (старое руководство сидит в тюрьме и не может делать никаких заявлений).
Давайте лучше займёмся главной проблемой - поимкой Федана. Может быть кто-нибудь знает где он находится. Может быть кто-то обращался в УВД, используя опубликованные образцы. Эта информация очень важна. Главное получить ответ, дальше я подскажу, что делать.
Уважаемый Андрей,
Как я уже говорил, заявления о корумпированности органов пишут те люди, у которых есть доказательства. Я же привел в пример косвенное доказательство, которое широко рекламировалось Феданом В.А. в свое время. Он говорил, что пока у него _служат в охране_ такие люди, как Сазонов, ему бояться нечего. Кроме этого, Федан спонсировал Президенский полк, а также художника-геральдиста Никонова, который разрабатывает награды для органов.
Если наши следственные органы действительно кристально честные, как Вы пытаетесь убедить всех, то им следует задать вопросы и руководству Президентского полка, и Сазонову, и Никонову. А также Патриарху всея Руси, который получил квартиру в Черногории в том самом доме, который был построен на деньги пайщиков, но который так и остался в собственности Федана.
Федан, по слухам, может находиться в США. Ни опровергнуть, ни подтвердить данную информацию я не могу, к сожалению.
С уважением,
Николай
Андрей
А не слишком ли много у Вас получается “ложных доносов”?
- На Федана не писать - ложный донос.
- На Луканину не писать - ложный донос.
- На корупцию в правоохранительных органах не писать - ложный донос.
Вы какие-нибудь иные юридические термины знаете?
Прямо 30-40 года СССР. Никому не дёргаться и ждать своей очереди.
Ну и потом, никто никого через силу не толкает. Пайщикам и поверенным просто объяснили ситуацию и предложили принять участие в защите собственных активов от бандгруппировки. Далее каждый решал сам - принимать в этом участие или нет.
Пайщик и поверенный имеет полное право не делать это, а пойти и подать заявление к следователям. Следователи таких пайщиков выискивают самыми разными способами, не гнушаясь превышением полномочий и в том числе, ложными доносами.
Вот только делая это, пайщик должен осознавать, что своими действиями помогает бандгруппировке отнять побыстрее у нас активы, а так же посадить в тюрьму козлов отпущения в лице руководства ПО и несколько десятков поверенных.
Каждый для себя решает каким путём ему двигаться и что ему делать.
1. “Давайте лучше займёмся главной проблемой - поимкой Федана.”
Ну слава Богу. Не прошло и полгода.
Андрей, я давно отношусь к Вашим словам, как к барометру направленности интересов корумпированных правоохранительных органов.
От Вас я впервые слышу, что Вы готовы принять участие в поимке Федана - значит и корумпированные следователи обратили на него внимание.
Расскажите, пожалуйста, поподробнее об очередных планах следователей. Что они запланировали? Что они хотят сделать с Феданом?
2. “Может быть кто-нибудь знает где он находится.”
Андрей, меня всегда удивляет способность Луканинцев загружать пайщиков и поверенных абсолютно не нужной и бесполезной работой. Я понимаю, что работающий человек меньше думает и задаёт вопросов. Но всё же…
Помнится Коршунова собирала задолженность по программам Черногория-2 и -3, хотя данная информация имеется у Федана и Екатерины Никоновой. В результате с февраля никто ни копейки не получил.
Луканина делала перепись задолженности по каждому пайщику. Весь список пайщиков просто перекочевал к следователям, которые сделали всё возможное и невозможное, чтобы выдавить из данных пайщиков заявления против Джасыбаевой и Соколова.
Вот сейчас Вы призываете собирать информацию о Федане.
Андрей, а Вы не пробовали обратиться с помощникам Федана? Есть у нас такие люди - Луканина, Коршунова, Козлов, Петрова, Макарова и еже с ними. Они самые последние из нас всех общались с ВЕЛИКИМ Феданом в Черногории, да и потом, говорят, что поддерживают отношения по электронной почте.
Андрей, может вместо общественно-бесполезной работы, займётесь более результативной деятельностью - общением с данными людьми?
Вот тут Ваши друзья-следователи могут использовать свои навыки на все 100%.
3. “Главное получить ответ, дальше я подскажу, что делать.”
Мда, могу представить Ваш совет…
Помнится, когда против Лужкова была открыта антикомпания по телевидению, был там один ведущий, который после каждого негативного репортажа приговаривал “вроде бы причём здесь Лужков”.
Вот и у Вас так же получается. Каждое Ваше обращение в правоохранительные органы содержит текст “вроде бы причём здесь Джасыбаева и Соколов”.
Ну поживём и сами всё увидим.
В Питере пайщики подают заявления в ОВД на поверенных, кто несет лично, им предложено указывать в заявлении кроме паспортных данных, место и дату рождения, место работы, под роспись, что с ответственностью о даче ложных показаний ознакомлены.А также нужно указать когда и кто пригласил в компанию. В общем обстоятельно требуют освещения.
Андрей, донос-как он трактуется, факт доноса, видимо, тоже нужно доказать, если люди заблуждаются или следуют призывам, или еще что-нибудь не будет соответствовать действительности?, все же ,думаю, должен быть злой умысел или… ?
УВАЖАЕМЫЙ “Бухгалтер” не советую выступать от Всех Питерцев Мы подаем свои голоса в защиту не винных людей и очень надеемся защитить наши активы в настоящий момент собираем подписи под письмом в антикорупционный комитет.
я простой инестор не лидер и не повереный но не выдержала того лицемерия и не справедливости с которой выступают (много знающие ).
16.06.2008 13:33 Бухгалтер
Андрей, донос-как он трактуется, факт доноса, видимо, тоже нужно доказать, если люди заблуждаются или следуют призывам, или еще что-нибудь не будет соответствовать действительности?, все же ,думаю, должен быть злой умысел или… ?
=======================================
Заведомо ложный донос характеризуется прямым умыслом. Лицо осознает, что сообщает заведомо ложные сведения о совершении преступления, и желает этого, преследуя цель - привлечение конкретного лица к уголовной ответственности либоПри этом лицо может быть привлечено к уголовной ответственности за ложный донос лишь в том случае, если оно заведомо знает о невиновности того, на кого доносит.
возбуждение уголовного дела.
16.06.2008 11:24 JJF
Андрей, а Вы не пробовали обратиться с помощникам Федана? Есть у нас такие люди - Луканина, Коршунова, Козлов, Петрова, Макарова.
——————————————
Пробовал обратиться. Они не знают где он находится. После возбуждение уголовного дела против Джасыбаевой и Соколова Федан на связь не выходит уже 4 месяца.
Lidij, прежде чем кого-то обвинять, скажите прямо : в Питере поданы заявления? За всех пайщиков не говорите, я еще не подала, но знаю абсолютно точно, что такие пайщики есть и они добиваются возбуждения уголовного дела в Питере. Я не осуждаю тех кто подал или не подал, каждый решает сам, что ему делать. Только и можете злобно шипеть.
Адвокат Муниры на вопрос
почему она не может придти для дачи обьеснений - говорил что она занята.
Теперь у Муниры будет достаточно времени.
Для ответов.
И она конечно раскажет про Федана
Когда и как он ей передал все активы
с минусом они были или с плюсом.
Я думаю у нее остались бумаги передачи.
Теперь вопрос.
Я не однократно писал и на Красносельскую
и по юр.адресу просьбы погасить передо мной задолжность.
А теперь оказалось что я и не пайщик вовсе.
и обо мне вообще не кто не знает.
Так почему же Мунира не написала в органы
по этому поводу. и не разобралась в этом.
И таких как я были тысячи.
Это значит она с Феданом за одно.
Конечно лучше свалить вину на того кого не могут и я думаю не смогут найти.
Понятно дело у Федана с Мунирой в Москве за наши деньги все куплено.
Вот и вмешались людишки с Татарстана.
Правельный подход.
А Тут как всегда и как обычно одни сплетни.
Обливание грязью.
Евгений, где Вы нашли сплетни и обливание грязью?
Может кто-нить ответит на некоторые вопросы? Интересуюсь: кто-нибудь знает, как проводится следствие по делу о мошенничестве? Укажите, нужно ли задерживать подозреваемых? Зачем было подозреваемым ездить по России и проводить с пайщиками собрания, на которых ничего конкретного не было сказано или сделано? Где же все таки официальные документы, которыми интересовалась Бухгалтер? Где на МИЛБИ документы? Или они уже изъяты оперативными работниками? Соответствует ли изъятие этих документов положениям Уголовного Кодекса РФ?
Людмила, особенно ваших постов жду. Деловые предложения нам сейчас очень нужны. И чтобы все, кто здесь пишут, свое нутро показали.
JJF, буду читать взахлеб. Неверие в альтруизм - это конечно правильно. Все что-то делают только для собственной выгоды. Это же очевидно. Этот пост я тоже пишу с целью выгоды.
Николай Солдатенко. Интересуюсь персонально, как Мунира Рахимовна собиралась отдавать долги ПО? В какие сроки? Где план развития, финансовый план и прочие непонятные бумаги? Неужели все погибло?
Жду ответов
Уважаемый Бараш,
К сожалению, я знаю о планах Джасыбаевой М.Р. только понаслышке. План был такой - доводить Милби до стадии готового проекта, искать соинвестора, строить завод. По остальным активам тоже существовал соответсвующий план - подготовка земель, застройка таунхаусами, продажа, получение прибыли и, соответственно, начало выплат. Насколько это все реально в данной ситуации - я не могу Вам сказать. Шансов мало, но они есть.
С уважением,
Николай
(( Шансов мало, но они есть. ))
В том случае если найдут договора по которым отправлялись наши деньги в другие ПО.
И если Эти другие ПО уже их не потратили
на закупку воздуха. Иначе дело затянется лет на десять. Появятся еще Уголовные дела.
Конечно нужно было задержать подозреваемых
и еще допросить с пристрастием.
Подозреваемые ездили по России для того чтобы перевести как можно больше людей в ПО РЦ. И не боялись т.к. у них хорошая крыша в Москве. (но не в Татарстане)
В Татарстане думаю найдут методы как кое кого разговорить. (в Москве бы все шло на тормазах)
На МИЛБИ документы очень тоже хотелось посмотреть. (Если конечно они существуют и не уничтожены)
В рамках Уголовного Дело оперативники обязаны делать выемку документов.
Кстати в Антикорупционный комитет я еще в самом начале 2008 года написал.
Пришел ответ. Что они приняли к сведенью и переправили мое заявление в Прокуратуру.
Уважаемый Евгений,
Если Вы говорите о деньгах, которые были вложены в другие ПО, то эта часть денег - безналичная. То есть Вы опять замыкаетесь на малой доле денег, причем которые были и есть на виду. Поясню свою мысль.
За год работы ПО “Гарант Кредит” было собрано порядка 1.2млрд рублей безналом. Эти деньги были вложены в активы:
- Истринская земля 18 га- стоимость на сегодняшний день примерно 450млн.рублей, куплена за 150 млн.рублей
- Нижегородские земли 200 га - порядка 100млн.рублей
- ПИФы - 300млн.
- Милби и ММЗ - порядка 350 млн.рублей
То есть практически весь безналичный пул денег был вложен в проекты.
Вам, как и всем другим пайщикам надо беспокоиться не о тех деньгах, которые на виду, а тех неучтенных наличных средствах, которые были просто сворованы. Кем? Феданом и его семьей. Более того, сами они эти деньги изъять и перевезти не смогли бы никак. Что указывает на участие и контроль определенных силовых служб, которые действовали не в интересах государства, а в своих личных интересах наживы.
С уважением,
Николай
Я не думаю, что Федан вообще был болен, уверенна часть большой игры!
Здравствуйте, товарищи по несчастью.
Бегал по сайтам и нашел такую информацию:Федан вместе с семьей живет в Черногории, в городе Котор,в фешенебельном доме, у него огромная яхта, и несколько машин. Может быть эта информация как то поможет?
Денис,где вы прочитали эту информацию?
Еси у Вас есть незакрытые договора ОАО”Гарант Инвест” напишите заявление в Следственный комитет при МВД России и приобщите эту информацию к письму или просто напишите письмо по этой информации.