Письмо пайщика из Вологды
11.04.2008 |
Луканина, ПО Гарант Кредит, вопросы пайщиков
Наш посетитель пишет:
“Добрый день Николай! Меня зовут Михаил, я живу в городе Вологда. У меня такой вопрос. Все поверенные нашего города перешли в ПО “Регион Центр” . В начале этого года пайщик 3-го уровня №110621 Миаби-Наджат София Абульфасовна стала работать под руководством Луканиной Л.П. Сегодня она заключает наличные договора под названием “Союз потребительских обществ”, где человеку сдавшему 100 000 руб, через месяц обещают выплатить 30 000 руб по старым задолжностям. Вопрос заключается в том, а не перекладывание ли это опять денег из карманов в карман? В то время, когда местное радио собирает обманутых вкладчиков ГК в милицию. Это же наверняка и в других городах. Может стоит даннй факт выставить на обсуждение? Ведь получается обманутых и горя станет больше?”
Уважаемый Михаил,
Как Вы правильно думаете, нынешнее самозваное руководство ПО “Гарант Кредит” в лице Луканиной Л.П. не только не собирается менять принцип работы и отойти от принципов “финансовой пирамиды”, но и надеется найти “дурачков”, которые опять понесут деньги им. Подумайте сами, для того чтобы получить назад свои деньги… Вам предлагают принести им еще денег? Это просто наглость и неуважение к своим пайщикам. Неужели те пайщики и поверенные, которые пошли за Луканиной Л.П. не видят, что именно этот принцип изначально и был незаконным и порочным. Если руководство ПО “Гарант Кредит” по-другому работать не может, то доверять свои деньги им категорически не рекомендуется.
С уважением,
Николай
Обновление от 23 апреля 2008 года:
В комментариях к статье о ПО “Кубань Инвест” наш посетитель пишет:
“Я, пайщик ГК, мне предлагали вернуть деньги, если я вступлю в “Кубань Инвест” и приведу таких же пайщиков. Но обманывать я не могу и не хочу. Сюда приходят алчные люди, у которых нет ничего святого.”
По всей вероятности, Союз Потребительских Обществ по-прежнему пытается следовать словам Федана В.А. и продолжать функции “финансовой пирамиды”.
Комментариев: 67
Оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
Ну наконец то мои пророчества сбываются.
Все происходит так как я и говорил.
Евгений, а что еще может предложить Луканина Л.П. и ее команда? Разве у нее есть толковые финансисты и специалисты по инвестициям?
Она отрабатывает команду Федана, который тоже особыми финансовыми познаниями не обладает. Пирамидальные схемы - это максимум, на который способна эта структура.
С уважением,
Николай
Хорошая инвестиция, нечего сказать. Интересно, а какова дальше схема возврата пая?
“Союз потребительских обществ” - заносим в список надежных компаний. И пишем, - уставной капитал: мебель с Верхней Красносельской :-)
Leon, а вы юморист, удачная шутка с уставным фондом, только в действительности, если видели выписки из ЕГРЮЛ, то там в графе уставный фонд большой жирный 0. Что в ПОГК, что в ПОСП РЦ. Технически не могу прикрепить выписки, пользователь слабый, а запросы делали и ответы есть. Удачи нам всем.
Есть сведения что “Союза потребительских обществ” нет.
И ни кто не чего не собирает.
Я поднял этот вопрос только людей обидел.
Михаил все врет.
Михаил если что то говорите подтверждайте документально. (Это сильное обвинение)
Админу —> Ваш сайт теряет репутацию.
12.04.2008 21:39 MarioN эта информация от простых людей которым забивают голову!Если им обещают вернуть часть денег по старым договорам Гарант Кредит, что это значит? В понедельник будут подробности по этим договорам, а также телефон по которому проконсультируешся сам.
Еще №110621 Миаби-Наджат София активно ведет регисрацию договоров ни чего не понимающих пайщиков Гарант Кредиит, значит у неё есть на это полномочия от Луканиной Л П и выполняет её распоряжения
Почитаешь коментарии и диву даешься:неужели есть такие наивные люди, которые верят Луканиной Л.П. мне довадилось с ней общаться.
Этот человек резкий, не терпящий возвражений,
сметающий на своем пути все и вся. В свое время в рот заглядывала Джасыбаевой М.Р. а теперь топит ее. Ведь знает, что все основные деньги пайщиков находятся у семьи Федана (92%), а ей не дают покоя те 8%,из которых Джасыбаева М.Р. собирается постепенно
расчитаться с пайщиками, в том числе и с Вашими, Людмила Павловна, нальными программами. Опомнитесь, Людмила Павловна, пока не поздно. Вспомните принцип бумеранга.
Не сейте зло вокруг себя, оно вернется к Вам в тысячу раз и ударит не в Вас, так в Ваших детей и внуков. Неужели Вы этого хотите?
ЗАЯВЛЕНИЕ
Членов Совета ПО “Гарант Кредит”, и Ревизионной комиссии. ПО “Гарант Кредит”.
В седине февраля сразу после возбуждения уголовного дела против Джасыбаевой М.Р.
и Соколова В.В, заработал сайт Регион Центра, http://www.garant-credit.com/ которым руководит администратор сайта Николай Солдатенко (как он себя называет). На этом сайте публикуется информация с целью сваливания всей вины на Федана В.А. и выгораживания
Джасыбаевой М.Р. и Соколова В.В, которые по их мнению являются невинными жертвами
правоохранительных органов и Луканиной Л.П, которой, якобы, руководит Федан. В.А. На
этом сайте публикуются оскорбительные высказывания и бездоказательные обвинения
в адрес членов Совета ПО “Гарант Кредит”, ревизионной комиссии. Публикуются обвинительные высказывания и бездоказательные обвинения о якобы имевших место взятках в средствах массовой информации и телевидения, правоохранительных органов, и следователя Ширяева А.В. Как известно, прежде чем кого-то обвинять публично в преступлении надо иметь доказательства. Этих доказательств на сайте нет. Администратор сайта отвечает за информацию, которая даётся на сайте и за её достоверность. Как же получается, что сам администратор нарушает законодательство РФ, обвиняя честных и порядочных людей в преступлении, которого они не совершали? Мы считаем, что подобные действия могут квалифицироваться как публичная клевета по ч 2, Статьи 129 УК РФ “Клевета” за которое предусмотрено уголовное наказание.
Верить этому сайту нельзя, там идёт циничный обман пайщиков, делается всё для того чтобы натравить одних пайщиков на других, игнорируя разумные действия по выходу из кризиса.
Мы считаем, что формируя заказное общественное мнение по заданному сценарию - это не столь безобидная вещь когда люди преднамеренно дезинформируются о деятельности органов власти, оправдывают преступную деятельность мошенников, тем самым оказывая противодействие следствию.
Члены Совета ПО «Гарант Кредит»,
Луканина Л. П. Бабухина В. В.
Одуев В. П. Давыдова И. А.
Кобзарь Е.В. Кукушкина Н. В.
Дейкун Л. Ю. Янкина И. Л.
Магомедова А. А. Буслаева Г. М.
Долгалёв В. М.. Фирстаева В. Г.
Сухариян А. А. Клевакин С. В.
Чукланов А. В.
Члены Ревизионной комиссии ПО «Гарант Кредит».
Козлова Л. В. Шабанова Л. В. Шумаков В.В.
Хмелькова И.В. Коробейников Е.А.
Нежная правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых блаженных калек,
Грубая ложь эту правду к себе заманила,
Мол,оставайся-ка,ты,у меня на ночлег.
И легковерная правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне,
Хитрая ложь на себя одеяло стянула,
В правду впилась и осталась довольна вполне.
И поднялась,и скроила ей рожу бульдожью,
Баба,как баба,и что ее ради радеть.
Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если ,конечно,и ту,и другую раздеть.
Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды примерив на глаз.
Деньги взяла и часы,и еще документы,
Сплюнула,грязно ругнулась и вон подалась.
Только к утру обнаружила правда пропажу
И подивилась себя оглядев делово.
Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую правду,а так ничего.
Правда смеялась,когда в нее камни бросали.
“Ложь,это все и на лжи одеянье мое.”
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.
Тот протокол заключался обидной тирадой,
Кстати,навесили правде чужие дела.
Дескать,какая то мразь называется правдой,
Ну,а сама пропилась,проспалась догола.
Голая правда божилась,клялась и рыдала,
Долго скиталась,болела,нуждалась в деньгах.
Грязная ложь чистокровную лошадь украла
И ускакала на длинных и тонких ногах.
Некий чудак и поныне за правду воюет,
Правда в речах его правды на ломаный грош,
Чистая правда со временем восторжествует,
Если проделает то же,что явная ложь.
Часто разлив по 170 граммов на брата,
Даже не знаешь куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть,это чистая правда,ребята,
Глядь,а штаны твои носит коварная ложь,
Глядь,на часы твои смотрит коварная ложь,
Глядь,а конем твоим правит коварная ложь.
В.В. Высоцкий
Уважаемый Виктор Созинов,
Этот сайт не имеет отношения к ПО “Регион Центр”. Я не являюсь ни пайщиком этого ПО, не получаю никакой финансовой помощи от Джасыбаевой М.Р. или Соколова В.В., в отличии от Вас и Долгалева В.М., которые получают деньги от самозванного руководства ПО “Гарант Кредит” в лице Луканиной Л.П.
Именно Ваш форум с клеветой на невиновных людей, искаженной информацией и заказной деятельностью с целью отодвинуть Федана В.А. в тень, а выставить Джасыбаеву М.Р. как главную виновницу, и послужил причиной создания моего сайта.
Прежде чем обвинять меня в клевете, посмотрите на информацию, которая выставляется на Вашем форуме. Причин для возбуждений уголовных дел по статье “Клевета” там предостаточно. Вот только будут ли серьезные люди обращать внимание на ту “помойку”, в которую Вы сами превратили Ваш сайт? Есть такое выражение - “собака лает, караван идет”.
Желаю Вам удачи в Вашем нелегком деле.
С уважением,
Николай
Буткай-Созинов.
Складывается полное ощущение, что администрация сайта Федана-Луканиной решили перехать и на этот сайт. Возможно на их сайт либо не приходят больше люди, либо перестали им верить.
Пару раз посетил сайт Федана-Луканиной и у меня как то не создалось ощущение, что его поддерживают ангелы, пишущие правду и ничего кроме правды.
Николаю Солдатенко.
Полностью согласен с Вашим высказыванием, что и Ваш сайт хотят превратить в помойку. У меня к Вам следующее предложение.
Все тексты, которые приводит здесь гражданин Созинов являются копиями с сайта Федана-Луканиной. Может быть вместо длинных и часто бесмысленных текстов просто дать ссылку на их оригинал на их сайте? Кому интересно - смогут перейти по ссылки и там их почитать.
Да, видимо, действительно информация, размещаемая на этом сайте, имеет своего конечного адресата. Раз так задевает за живое основателей зеркального “Гарант Кредита”.
Поредставитель Луканиной Л.П. в Вологде предлогает заключать договоры ПО “Содружество” с подписью Дейкун. Программа называется “День рождение” 100 000 р. под 50% годовых. С разрешения Луканиной пайщикам обещается 30 000 р. через месяц по долгам “Гарант Кредит”. Более подробно к заполнителю данных договоров в Вологде по т.8 921 713 44 56 София Абульфасовна
Спасибо, Михаил, за Ваше сообщение!
У нас в Санкт-Петербурге в офисе Дейкун Ларисы Юрьевны сначала собирали ото всех желающих заявления в прокуратуру от имени пайщика, выдавая заготовленное заявление на имя Ген. Прокурора Чайки. Потом принимали копии договоров, при этом собирали с каждого договора по 150 рублей, объясняя это тем, что эти жалобы и договора надо кому-то везти в Москву к Луканиной. Никаких документов(бухгалтерских) при этом не выдавалось.Можете сами прикинуть примерные суммы, собранные с людей НАЛОМ, если по самым скромным подсчётам там прошло не менее 1000 человек!!! На стенах этого офиса были вывешены программы ПО “Балт Союз”, который возглавляет Макарова Лилия (задушевная подруга Федан Натальи Ивановны) и программы ПО”Содрежество”, которое и возглавляет Дейкун Л.Ю. Она оформила его сразу же после возвращения из Черногории в феврале 2008 г.от своего Духовного Гуру Федана Владимира Андреевича(туда ездили только 12 человек, кот. были допущены к ТЕЛУ ИХ БОГА).При этом всем сообщали, что Федан В.А. будет возглавлять Союз ПО, куда входят и ПО “Балт Союз”,и ПО”Содрежество”, и др….А теперь мы видим, что пошли программы “День рождения” и др… И мне кажется, что нам надо объяснять людям, кто их опять тянет в пирамиду, ведь никто лучше нас не знает организаторов этой пирамиды, ведь нас воспитывал сам Федан Владимир Андреевич на лично составленных лекциях, мы проходили у него школы, получали дипломы лекторов компании. Я считаю, что он нас очень хорошо учил, мы хорошо доносили до людей усвоенную информацию. Теперь эти навыки мы ДОЛЖНЫ применить, чтобы люди не попались в хорошо расставленные им и его последователями сети. В этом я вижу сейчас свою обязанность и работу, как лектора компании. Мы должны знать, кто руководит офисами, где продвигают программы Федана В.А., чтобы во-время остановить людей.
Мы хотим работать в легитимной компании. Мы получили этот очень жёсткий урок, чтобы впоследствии нами не могли “рулить” такие люди, как Федан В.А. Успехов всем нам!
Как хорошо придумано. Отдайте им 100000 руб.
а через месяц вернут из Ваших же денег всего
30000 руб.А вложенные 100000 руб.вернуться ли они? Да еще с %. Вот так вопрос!!!
TATIANA, можно вам вопрос: откуда эти цифры 92%- нал,8%-нал.??? Ваше сообщение от 13.04.08. Можно котротко. С уважением.
Бухгалтеру. Из письма присланного по электронной почте в декабре 2007г.на наш офис, точнее цифры приводились 7,3%-безнал, 92,7%-нал.
Спасибо TATIANA, вы наверное понимаете, что письмо по электронной почте не является аргументом вообще, может это было заключение аудита, заключение Ревизионной комиссии, составленное по формеи с соблюдением всех необходимых реквизитов? Что это за документ?Заранее признательна.
То, что София Абульфасовна собирает деньги и ещё обещает их вернуть за счёт ПО “Гарант Кредит” - это очень прескорбно, в таком случае она просто мошенница, а ведь, вроде, уважаемая женщина. Хотя эти действия похожи на аналогичные когда обещается, что та или иная компания вдруг объявляет себя правоприемником ПО “Гарант Кредит”.
Михаил, зачем обманываешь, наговариваешь на человека. Никому София Абульфасовна не обещала 30000 р через месяц по долгам “Гарант Кредит”. Это откровенная ложь.
А вот в ПО “Содружество” она состоит, но это никак не связано с ПО “Гарант Кредит”, любой человек может работать там где хочет и инвестировать деньги куда хочет.
Андрей, не обманываю. ТО,Что после заключения договора ПО “Содружество” обещают через месяц 30000р. по задолжности ГК , мне говорили много человек, которые не знают друг-друга, значит это говорят всем и это у них основное для того,что бы человек отдал деньги сегодня.Очень хочется промолчать где я узнал, что это разрешила Луканина. Видимо эта уважаемая женщина надеятся раскрутить пирамиду по перекладыванию денег из карманов в карманы по полной(Как учил ОН)!
Я понимаю так, что денги должны поступить на счет, потом в проект, с проекта на счет, с счета ПО на счет пайщика, он заплатить налоги, а общество могло отчитаться.И все можно проверить.
Да же если это Содружесво, но внем берут налом у одного и выдают другому,а разнецу ложат в карман (как делал Федан), где эти деньги работают? Поэтому обманутых станет гораздо больше! Мне жаль пенсионеров и тех кто каждую копейку честно заработал, почему он должен снова отдать ее мошейникам? Андрей?
Уважаемый Андрей,
Я присоединяюсь к вопросу Михаила. Как можно отрицать связь между ПО “Содружество” и ПО “Гарант Кредит”, когда первое ПО обещает отдать долги второго ПО в обмен на наличные вклады? Налицо та самая схема Союза Потребительских Обществ, которую продвигал и продвигает сейчас через Луканину Л.П. и других идеолог и “вождь” Федан В.А.
С уважением,
Андрей
Уважаемые Михаил и Николай, то что я вам сейчас напишу усвойте раз и навсегда кто бы чего не говорил: когда против ПО “Гарант Кредит” или любой компании возбуждено уголовное дело и счета заблокированы никаких движений средств со счёта быть не может. Люди, которые обещают выплаты с арестованных счетов - мошенники и они подлежат уголовному преследованию за обман. Поэтому в таких случаях нужно обращаться в правоохранительные органы с заявлением на этих людей.
Что касается Луканиной то она выступает против Союза Потребительских Обществ и никаких дел с ним не имеет.
Николай, ПО «Содружество» никакого отношения к ПО «Гарант Кредит» не имеет. Да и с чего Вы это вообще взяли. Мало ли кто чего говорит, требуйте доказательств или документов, что ГК входит в Союз. А так это похоже на сплетни и бездоказательное враньё, враньё не ваше, а тех мошенников, которых вы слушаете. От этого престижа вашему сайту не прибавляется, а пайщики вводятся в заблуждение слухами и домыслами.
С уважением,
Андрей
Уважаемый Николай,
Как я понял самый больной вопрос вашего сайта – сбор доказательств вины Федана. Давайте это будем делать вместе.
Прежде всего на вашем сайте надо открыть отдельную тему по сбору доказательств вины Федана. Там привести юридический адрес компании ОАО «Гарант Инвест». Там будут делать сообщения инвесторы, которые имеют договора Гарант Инвеста с невыполненными обязательствами. Узнать какое УВД находится в этом районе и указать его адрес. Указать примерный текст заявления. После того как это будет проделано нужно собирать документальные доказательства от поверенных о том как передавались деньги. Только после того как будут собраны доказательства пострадавшие будут писать заявление о возбуждении угогловного дела против Федана.
С уважением, Андрей
Уважаемый Андрей,
Документов у поверенных больше, чем достаточно. Например, отчеты за сданные наличные деньги - http://www.garant-credit.com/files/68 .
Что касается отдельной темы, как раз сегодня комментарий посетителя вынесен в отдельную публикацию - http://www.garant-credit.com/faq/169 . Это является попыткой собрать подробную информацию о том, куда ушли наличные.
С уважением,
Николай
Уважаемый Андрей,
Что касается Союза Потребительских Обществ, Вы говорите, что Луканина Л.П. против данного формирования. Как это можно подтвердить?
Что касается того, что отдельные ПО собирают деньги, чтобы вернуть долги ПО “Гарант Кредит”. Я с Вами полностью согласен, что довериться таким людям - значит еще раз наступить на те же “грабли”, что и ранее.
Достоверность информации могут подтвердить те люди, которых склоняли к вкладам в ПО “Содружество”.
С уважением,
Николай
Уважаемый Николай, что касается документов, которые приведены в ссылках, то они доказывают, что Федан принимала деньги, но они не доказывают, что она их воровала.
А вот сколько из этих денег было положено в карман должена определить аудиторская проверка. Но для этого нужен полный комплект документов. А кто может сказать где эти документы? Я думаю, Джасыбаева М.Р., но она почему-то не хочет говорить.
То, что Вы открыли тему это хорошо, но только комментарий должен быть другим. А именно, от Вас Николай должно быть объявление следующего содержания: “Пострадавшие пайщики ПО “Гарант Кредит” и инвесторы ОАО “Гарант Инвест”, имеющие невыполненые обязательства по договорам “Своя инвестиция” с инвестиционным периодом до 5-и лет и др. По месту нахождения юридического адреса компании ОАО “Гарант Инвест” необходимо подавать в УВД заявления о возбуждении уголовного дела против президента компании ОАО “Гарант Инвест” Федана В.А и её генерального Директора Косицина С.В. по факту мошенничества. К заявлению необходимо приложить решение ФСФР об аннулировании лицензий по собственному желанию, а также документов, подтверждающих отсутствие у вышеуказанных организаций неисполненных обязательств перед клиентами.
http://www.rambler.ru/news/economy/0/9977568.html В заявлении указать, что ФСФР было преднамеренно введено в заблуждение с целью уйти от ответственности т.к. обязательства перед инвесторами не были выполнены, а часть обязательств незаконным путем была переведена в ПО “Гарант Кредит”.
Спрашивается как можно убедиться, что Союза Потребительских Обществ не имеет никакого отношения к ПО “Гарант Кредит”, да очень просто, позвоните в офмс Луканиной по тел. (495)632-47-52 и спросите.
С уважением, Андрей
Андрею.
Как говорится, не смог пройти мимо. Так же хочется вставить свои пять копеек про “спросить саму Луканину”.
Пара общих соображений.
1 Больной приходит к врачу. Врач осматривает больного и говорит, что пациенту нужно бросить пить, курить и поменьше секса. Больной спрашивает разрешения у доктора узнать мнение строннего человека по этому же вопросу.
Больной вместе с доктором заходят в стриптиз бар и больной спрашивает у хозяина данного бара, которое посещает регулярно, что тот думает про рекомендации врача…
Концовку предлагается додумать самому.
2 Наши политики. Давайте послушаем что они говорят до выборов, давайте попытаемся им позвонить и узнать чем они занимаются в остальное время на благо своих выборщиков и страны в целом. Сколько интересного и животрепещущего мы узнаем от данных политиков!
Это всё теоритически.
Ну а как практически - мы все знаем, так как все вместе так же живём в нашей стране.
Человека нужно судить не по тому, что он говорит, а по тому чему он учит других и по его действиям.
Если уж и спрашивать Луканину про что-нибудь, так уж точно не как звонок от некоего незнакомого ей человека с вопросом её личного отношения к Союзу Потребительских Обществ.
Спросить её, как мне видится, нужно про то, что написано хотя бы в открытом письме на страницах данного сайта.
Кстати, а это ведь идея!
Ведь она не ответила на задававшиеся ей вопросы в данном письме. Или кто-нибудь видел её ответы?
Здесь приведён телефон офиса Луканиной (или Лукиной, как её стали называть в последнее время). Почему бы посетителям данного сайта не позвонить на данный номер и напрямую от первого лица получить ответы на вопросы, поднятые в открытом письме ей. После чего тот кто получит от неё ответы сможет привести их здесь на сайте.
Надеюсь, что её ответ не будет в виде отрицания всего. Не может же быть чтобы всё было не правдой - ведь все мы видели её звёздное выступлении по телевидению и как она однобоко подавала информацию. Хотя бы тот момент, когда показывают грудь Федана с орденом, которым он сам себя наградил, а за кадром говорят про Соколова. Или когда показывают фотографию Джасыбаевой на журнале, а за кадром говорят, что президент холдинга скрывается за границей - и ведь не врут же, так как Федан действительно является президентом холдинга и скрывается за границей, а такой журнал существовал. Вот только ощущение от такой подачи информации совершенно не соответствует действительности.
Поэтому надеяться на то, что Луканина скажет правду по телефону после того, что он наговорила по телевидению - ну как-то по детски выглядит такая надежда.
Ну что ж, раз Луканина нигде не скрывается и к ней есть целый ряд вопросов, так давайте все вместе ей позвоним и получим ответы, которые интересуют несомненно всех нас!
Андрей, относительно документов.
Поясните пожалуйста, что Вы собираетесь выяснить аудиторской проверкой ПО Гарант Кредит?
Если я не ошибаюсь, то Вы сможете выяснить всё что угодно, но только не то сколько денег семья Федан положила себе в карман.
Данные средства воровались семьёй Федан в обход ПО Гарант Кредит и семья только прикрывалась договорами и соглашениями ПО, что является прямым нарушением законодательства.
Размер данного воровства нужно определять через аудит той базы данных, которой лично руководил Владимир Андреевич и/или сбором информации от обманутых инвесторов.
По поводу того, что Федан принимала деньги, но не воровала.
Несомненно, огромное спасибо римской империи за такое понятие, как презумпция невиновности. Это действительно великая вещь!
Вот только здесь она применяется не совсем к месту.
- Имеется огромное количество показаний поверенных, показывающие что именнно Федан и члены его многочисленного семейства занимались воровством денег инвесторов холдинга.
- Данных показаний должно быть достаточно нормальным следственным органам для того, чтобы сделать проверку активов данного семейства во всём мире.
- Затем члены семейства должны предъявить доказательства того, что они за последние несколько лет привлекли или заработали из официальных источников и абсолютно законно достаточно средств, чтобы владеть теми активами, которыми они несомненно владеют. Иначе делается совершенно закономерный вывод, что данные активы приобретены на те самые ворованные у инвесторов средства.
Вот это правильный подход. Поправьте меня если я не прав, но именно так поступают в цивилизованном мире.
Нам же предлагают следующий. Пусть каждый инвестор и каждый поверенный докажет, что семья Федан воровала его личные средства, а все доказующие документы, которые у потерпевших вдруг оказались на руках, мы покритикуем за всего лишь косвенность на указание вины обвиняемых. Презумпция невиновноси однако!
Ну и пусть мне кто-то объяснит как бабушка, которая вложила свои последние 30 тыс. рублей будет доказывать следственным органам, что её деньги в конечном итоге оказались у семьи Федан.
Или я что-то не так понимаю?
Приветствую участников обсуждения. Позвонить в офис можно, но давай те скажем прямо: слова к делу не пришьешь, а потом мы постоянно сталкиваемся с тем, что один сказал одно, другой -другое, и даже один и тот же сегодня-одно, а завтра-другое. А вот уступить свой долг можно кому угодно, т.е. продать свое “право уступки требования”, это тоже является одним из видов бизнеса, юристы прекрасно знают, что это законно и возможно, при условии соблюдения всех тонкостей сделки. В нашем случае это тоже возможно, только нам предложены очень невыгодные условия этой сделки, а нам не мешает никто подумать: какие условия могли бы удовлетворить обе стороны. Кто знает что такое “Союз потребительских обществ”? Каков статус данного союза? Кто участник и его реквизиты?
JJF
У меня нет такой возможности печатать огромные посты ни о чём, но я понял смысл ваших постов. Он заключается только в том, чтобы всю вину свалить на Федана, приписать к нему Луканину и выгородить Джасыбаеву с Соколовым, которые по-вашему абсолютно честны и порядочны. Итак обратимся к фактам. В ноябре Джасыбаева публично заявляет, что Федан похитил огромную сумму денег. 3 ноября при её правлении избирается новая ревизионная комиссия. Вместо того, чтобы предоставить ревизионной комиссии документы с докахзательством вины Федана она всячески препятствовала работе этой комиссии о чём свидетельствует заключение этой комиссии. Вместо того, чтобы принять меры по сохранности активов пайщиков она переводила деньги в разные ПО. Следствие уже обнаружило их более тридцати. (денег было столько, что просто так налом перетаскивать их было невозможно). Возникает вопрос:”От кого прятались деньги?” Я думаю, что не от Федана, а от пайщиков. Отсюда вытекает очевидность того факта почему Джасыбаева сама сразу не подала заявления в правоохранительные органы. Она пыталась организовать коллективное обращение в прокуратуру, зная что возбуждение уголовного дела по коллективному обращению невозможно. Для возбуждения уголовного дела достаточно одного аргументированного заявления.
У каждого из вышеуказанных персонажей есть доля своей вины и мера ответственности перед пайщиками, но доказывать их вину должны следствие и суд.
Андрей.
Ловко Вы прошлись по моим усилиям изложить свою точку зрения наиболее аргументированно и полно. Вы это называете “огромные посты ни о чём” или другими словами лаконичностью здесь и не пахнет. :-)
К сожалению, Вы не правильно вынесли основной смысл всего что я написал. Видно действительно за многочисленностью моих слов смысл затерялся.
Моё личное убеждение состоит в том, что если на скамье подсудимых окажутся ТОЛЬКО Джасыбаева и Соколов, то никто своих денег вообще не увидит. 8% безнальных средств только-только хватит на покрытие налоговых претензий и расходов на работу государственной комиссии.
Если Джасыбаева с Соколовым проводили “противозаконные” манипуляции с безнальными активами, то должны за это и ответить - ссылаюсь на Ваши же слова про следствие и суд. Если я не ошибаюсь, то активы эти за границу не уведены и их можно вернуть - Вы вот ссылаетесь на материалы следствия и рассказываете про 30 ПО, которые наверняка не пусты с финансовой точки зрения. Значит можно вернуть.
Плюс за это в тюрьму не садят. Поправьте меня, если я не прав.
Дополнительно как Джасыбаева, так и Соколов не покидали территорию России.
Я же предлагаю вглянуть на Федана и его окружение под тем же углом и оценить их деятельность по тем же критериям, что и выше. Меч правосудия должен быть применимым ко всем одинаково и никаких двойных стандартов.
Как Вы говорите, “факты”.
- Федан увёл 92% от собранных средств от инвесторов, собиравшихся в нальной форме. А это в 12 раз!!! больше безнальных денег.
- Оказывается всяческое воздействие со всех сторон с целью скрыть деятельность Владимира Андреевича и его семьи. Если Вы скажете, что это моя субъективная точка зрения, то просмотрите ТВ-репортажи под руководством Лукиной (и после этого Вы будете говорить, что Луканина не имеет никакого отношения к выгораживанию Федана, хотя она ВСЁ знает как было на самом деле), прочитайте информацию на страницах данного сайта. Надеюсь, что Вы не будете утверждать, что по ТВ показали ПРАВДУ, а всё что написано здесь НЕ ПРАВДА. Даже части всего этого достаточно для подтверждения “моей субъективной” точки зрения.
- При этом семья Федан в полном составе уже полгода как за границей. В общем-то живёт ни в чём себе не отказывает - на такие то уведённые средства.
- Ни копейки Федан не хочет возвращать и такое ощущение (где хотя бы обещанные Черногорские программы - там же где и все его обещания, в его чемоданах за границей), что эти финансы (в 12 раз больше безнальных поступлений) никто особенно то и не ищет. По крайней мере шума по поиску безнальных средств выше крыши, а про нальные средства только шёпотом и только после настоятельной и многочисленной просьбы вставить эти показания в протокол допроса.
От кого спрятаны данные деньги и от кого их пытаются и далее прятать даже вопрос такой не стоит - всё итак понятно. Ну а сколько десятков организаций и сколько подставных лиц Федан использовал для увода и прикрытия своих махинаций - попробую высказать гипотезу, что побольше 30 и большей частью за границей. К сожалению, у меня нет такого свободного доступа к следственным материалам, как у Вас, поэтому вынужден приводить только гипотезы. Может быть Вы приведёте и эти выдержки из материалов следствия, раз у Вас имеется к ним доступ.
- Ну и вспомним переписывание договоров и соглашений с ОАО Гарант Инвест на ПО Гарант Кредит без передачи активов. Вспомним претензии надзирающих организаций к деятельность ОАО Гарант Инвест.
- При этом законностью в действиях Федана вообще не пахнет ни с какой стороны. И у налоговых органов и других гос учреждений, по-моему, гораздо больше претензий будет к управлению данными нальными средствами.
Андрей, я не знаю как Вы лично оцениваете весомость преступлений обоих сторон. Но я лично считаю, что если кого-то и сажать на скамью подсудимых и если уж перемалывать чьи-то грехи в интернете и СМИ (включая ТВ), то Федан, его семья и его помощники заслуживают это на порядок! больше, чем Джасыбаева и Соколов.
Вы со мной не согласны?
P.S. Полностью с Вами согласен, что в конечном итоге доказывать вину должны следственные органы, а называть меру наказания суд.
Но мы то с Вами на данном сайте просто обмениваемся своими точками зрения, своей информацией. И Вы это делаете не менее активно и агрессивно, чем я. Поэтому Ваши слова можно с тем же успехом применить и к Вам. А то как-то некрасиво получается - Вы высказываете своё мнение и чтобы не слушать ответ тут же припечатываете следственными органами и судом. В детсве мы такое поведение называли “бандитским приёмом”. Давайте играть по общим правилам - либо мы оба замолкаем и ничего не пишем, либо какждый из нас пытается аргументированно доказать и объяснить свою точку зрения.
Надеюсь, Вы примете данные правила игры, хотя бы на данном сайте.
Уважаемый Андрей,
Я присоединяюсь к просьбе JJF и прошу Вас вести аргументированное общение в комментариях.
Спасибо,
Николай
JJF
Во-первых, хочу Вас подправить, налоговые чиновники финансировались и будут финансироваться из государственного бюджета.
Во-вторых, любая аргументация должна подтверждаться доказательствами. Но если эти доказательства Вы не хотите воспринимать то это Ваша иллюзия. Вы хотите, чтобы информация была такой какой Вы хотите её видеть. Например, если Вы даёте информацию, что Федан украл 92%, то Вы должны приводить ссылку на конкретный документ или конкретный источник информации. А если кто-то скажет, что 95% или 60%. Кому верить. Я думаю, что если я так раздражаю вас своими выводами о виновности Джасыбаевой и Соколова то я комментировать это больше не буду, пусть нас рассудит время. Ну а если кому-нибудь будет нужна помощь в возбуждении уголовного дела против Федана то я буду рад помочь.
Уважаемый Андрей,
Прошу Вас помочь составить шаблон заявления на Федана В.А. и Косицина В.А. за невыполненные обязательства по договорам ОАО “Гарант Инвест”. Как Вы видите, еще есть вкладчики, которые не перевели свои договоры на ПО “Гарант Кредит”.
С уважением,
Николай
Андрей.
Несколько поправок к пониманию Вами моей точки зрения и “моих иллюзий”.
1) В своих словах я не имел в виду финансирование налоговиков из денег компании. У них свои источники финансирования - о чём хорошо говорят те прекрасные и обычно новые здания, в которых они работают.
Я написал про оплату работу государственной комиссии, которая должна будет создана для общения со всеми обманутыми вкладчиками, чтобы определить размер украденных финансов. Как мне пояснили юристы (поправьте те, кто имеет юридическое образование), данная комиссия будет создана специально для нас и услуги данной комиссии инвесторам придётся оплачивать дополнительно.
Так получилось, что про данную комиссию и про налоговые оргны я написал рядом - вот у Вас и сложилось ощущение, что это одно и то же.
2) По поводу “аргументация должна подтверждаться доказательствами”.
Насколько я вижу, наше с Вами расхождение заключается в том, что понимать под понятием “доказательство”. Для Вас доказательством является одно, для меня несколько другое, хотя и здесь есть недопонимание.
- Я не против Ваших аргументов про Джасыбаеву и Соколова. Если Ваши доказательства справедливы и ими были допущены правонарушения, то они должны отвечать по закону.
- Насколько я понял, Вы не против моих доказательств про то, что вина Федана и его семьи/окружения гораздо гораздо выше. Вы даже высказываете готовность помогать в доказательстве виновности Федана.
- Отличие между нами заключается в таком субъективном понятии, которое Вы называете “информация была такой какой Вы хотите её видеть”. Прежде всего каждый человек хочет видеть информацию через свои фильтры - такова суть человека, чей мозг не способен обрабатывать всю информацию в окружающем мире. Кто-то устанавливает в своём мозгу профессиональные фильтры (бухгалтерия, отдел продаж и т.д.), кто-то религиозные (христианство, ислам и т.д.), а кто-то свои личные шкурные/моральные (хочу деньги, обязательно сегодня и я готов сделать всё что угодно, подписать всё что угодно, лишь бы мне пообещали данные деньги побыстрее вернуть).
Поэтому я воспринимаю Ваши слова не как обвинения меня в моей ограниченности, а как констатацию факта природы. Ведь и я могу могу указать и доказать большое число ограничений в Вашем восприятии.
Ваши слова я воспринимаю так же как ещё один “бандитский приём”. Искренне надеюсь, что это последний такой приём, который Вы используете против меня и в дальнейшем Вы воздержитесь от обвинений меня в ограниченности, тупости, нежелании слушать или чего-нибудь ещё, на что Вы захотите сослаться, чтобы сделать свои слова более весомыми в глазах посетителей данного сайта.
- Относительно моих “хотелок” от информации. Я в своё время имел отношение к методам обработки информации и статистике. Так вот, в данной науке имеется подход, когда высказывается некоторая гипотеза, которая позже проверяется на справедливость на основе имеющегося статистического материала. “Моя гипотеза” относительно того, кто уворовал деньги и кто виновен формировалась из разных источников, ключевым из которых является моя помощь жене, у которой в структуре около 1000 человек и два представительства. Я был сам зрителем и участником многих событий. Я верю в то, что я видел и слышал.
Я знаю из многочисленного личного опыта своей жены куда сдавался нал, а куда безнал. Я точно так же знаю, что у Федана была крыша, которая очень хорошо его прикрывала и консультировала. Посмотрите хотя на то, почему финансовая пирамида смогла просуществовать 6 лет при нескольких кризисах с правоохранительными органами, как быстро и профессионально был закрыт офис в Сокольниках, как сотрудников разогнали без зарплаты, как быстро замели следы, включая продажу здания, как Федан ни под одним из финансовых документов не ставил свою личную подпись, как ловко Владимиру Андреевичу удаётся уходить от провосудия и уводить от данного правосудия своих помощников (хотя бы ту же Луканину, которая откровенно лжёт с экранов телевизоров).
Пользуясь Вашими словами, я “хочу видеть информацию именно такой” и я считаю, что имею на это полное право.
Что же касается “подтверждается фактами”, то…
Если правоохранительные органы захотят узнать правду про здание в Сокольниках и кто отдавал указания и кто его продавал (личный помощник Федана), то это работы для данных органов на один день. Для меня так же является доказательством показания десятков и сотен поверенных, утверждающие что весь нал сдавался лично семье Федан и что отсутствие документов с подписями членов семьи о взятых финансах является подтверждением мошенничества данной семьи.
Насколько я понимаю Ваши слова, вот именно это Вы и называете “моей иллюзией”. Как я указал выше, отличие между нами в том, что мы считаем доказательством той или иной точки зрения. Показания поверенных и свидетелей для меня “доказательства”, насколько я знаю они же являются “доказательством” и для следственных органов, при условии что данные органы хотят выяснить истину.
Если Вы называете это “моей иллюзией” и “отсутствием доказательства” - ну что же, называйте это как хотите. От Вашей оценки моей точки зрения данная точка зрения не изменится, так как основана на гораздо более важных аргументах чем Ваше мнение о моей точке зрения.
3) Про процент уворованных денег семьёй Федан.
Действительно это самый что ни на есть вопрос.
Ответить на него можно следующими способами:
- Получить доступ к базе данных холдинга, которой лично руководил Федан и которую, как говорят, уничтожили по его словам. Если база данных не уничтожена, то почему тогда сам Федан вдруг стал собирать информацию по Черногорским программам от самих инвесторов - видно он где-то перегнул палку и данная база даных была действительно уничтожена.
- Под руководством Джасыбаевой база данных была восстановлена. Мы все участвовали в данном процессе - сначала высылали свои последние распечатки за август, затем заполняли разные таблицы, затем проверяли информацию восстановленной базы данных. Не знаю как у других людей, но по структуре моей жены из 1000 человек ошибки касались только тех соглашений, которые были расторгнуты ещё при Феданах и по которым деньги не были выданы. Вся остальная информация была восстановлена правильно. 92% нала и 8% безнала приводилось именно со ссылкой на данную восстановленную базу данных. Или для Вас информация из данной базы данных так же не является “доказательством”?
Для меня доказательство то, что восстановленные данные по структуре моей жены совпадают, надеюсь что такая же картина и по структурам и офисам всех остальных лидеров и поверенных.
Насколько я помню, данное разделение по процентам приводилось с момента основания Гарант Кредита, то есть с июля 2006 года.
Где сейчас данная востановленная база данных - вопрос несомненно интересный. Скорее всего, у тех следственных органов, которые опечатали офис на Красносельской и вынесли оттуда всю компьютерную технику с серверами.
- Как не странно существует ещё один способ узнать про данное разделение и мне просто удивительно почему следственные органы до сих пор не сделали это. Или может быть уже это сделано и я просто не знаю об этом.
Если Вы, Андрей, пишете про 30 ПО, созданные якобы Джасыбаевой и Соколовым со ссылкой на конфиденциальную информацию следственных органов (хотя какая она после этого конфиденциальная, если Вы на открытом интернет-форуме об этом не стесняясь говорите), то можно оценить данные ПО в финансовом выражении.
Далее нужно запустить работу правоохранительных органов по определению размеров активов, контролируемых лично Феданом, его семьёй и его помощниками за границей (как я писал ранее, основанием для этого достаточно показаний поверенных и мошеннических действиях Федана и его окружения). Это можно сделать относительно легко, хотя и немного затратно по времени.
Сумма первого и второго и есть искомые оставшиеся активы инвесторов и пайщиков - первое сформировано безнальными поступлениями, второе нальными. Складываем их и определяем доля нала и безнала.
Уверен, что после данной операции доля нала вырастет до 97-98% - ведь Федан начал воровать деньги аж 6 лет назад, а ПО начало формировать свои безнальные активы только с июля 2006 года.
4) Вы не раздражаете меня своими выводами о виновности Джасыбаевой и Соколова. Я уважаю Вашу точку зрения.
Меня раздражает то:
- Что Вы говорите исключительно про них и ни слова про Федана и его семью.
- Что Вы все мои слова про Федана называете “Ваша иллюзия” и “информация была такой какой Вы хотите её видеть”.
Я уверен, что Вы не хуже меня знаете как на самом деле обстояли дела, если справедлива та информация, которая приведена Николаем Солдатенко о Вас на данном сайте - о том, чем Вы лично занимались в холдинге и какие методы работы со своими инвесторами Вы при этом использовали.
- Что Вы всячески поддерживаете “самозваное” руководство ПО в лице Луканиной и её друзей. А анализ действий данного руководства даёт один чёткий ответ об их конечной цели - сокрытие деяний Федана и сваливание всей вины на Джасыбаеву и Соколова. Если со мной не согласны, по посмотрите их ТВ репортажи и почитайте материалы данного сайта.
- Что Вы лично в своём общении со мной постоянно используете, как я их называю, “бандитские приёмы”. Другими словами, используете различные методы манипулирования подачей информации, чтобы создать недоверие к моей информации и при этом ни слова не говоря по существу моей информации.
- А больше всего меня раздражает то, что если Федан и его помощники не окажутся на скамье подсудимых, то мне не видать своих вложенных в холдинг денег. Об этом я уже писал много раз. Почему я так думаю - я писал ранее. Если же я не получу обратно своих денег, то сбережения моей семье за пару последних лет пропадут, плюс у меня остался незакрытый кредит в банке (сам конечно дурак, что поддался золотой лихорадке и взял данный чёртов кредит).
Надеюсь, что пояснил Вам свою точку зрения.
Плюс приношу извинения за длинный стиль своего изложения - краткие фразы дают слишком большую волю фантазии читателя относительно того, что я не смог вписать. Ваши комментарии на мои слова показательны - даже после столь длинных моих сообщений мне приходится дополнительно давать пояснения и разъяснять где Вы не правильно поняли мою точку зрения.
Вот и приходится для устранения недоразумений писать подробно.
Андрей,напешите честно,Вы хотите получить свои вложенные деньги обратно? И как вы это видете?
Кому известен фактический адрес ОАО “Гарант Инвест” в настоящий момент. Находятся ли они на Фонвизина 5, как указано в выписке ЕГРЮЛ?
Фактический адрес и указан в выписке ЕГРЮЛ. Если там такого офиса нет, то надо дополнительно обращаться в соответствующие инстанции.
С уважением
Николай
JJF, я такой комиссии не знаю, которая содержалась бы за счёт вкладчиков. Речь скорее всего идёт о процедуре банкротства. В этом случае назначается арбитражный управляющий, который содержится за счёт средств вкладчиков, которые участвуют в этой процедуре. Эта процедура имеет свои плюсы и свои минусы. Но об этом как-нибудь в другой раз.
Михаил, я надеюсь получить деньги обратно только законными методами. Деньги были переданы в ПО “Гарант Кредит” и должны быть возвращены мне по договору через Гарант Кредит. Если этого не произойдёт то тогда через суд. Это единственный законный путь. Все остальные пути тупиковые. И пока деньги не найдены уголовные преследования будут продолжаться.
Андрей!
Вы ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ, что имеющихся (образованных и сохранённых ТОЛЬКО благодаря команде Джасыбаевой и Соколова) небольших активов НЕ ХВАТИТ для того, чтобы вернуть ВСЕМ вложенные средства, что для этого надо из них вырастить такие активы, из которых можно было бы это сделать. То-есть, само собой напрашивается вывод, что, если активы окажутся у Луканиной, ей ПРИДЁТСЯ их точно так же выращивать, как и предлагает сделать руководство, возглавляемое Джасыбаевой и Соколовым… Тогда, к чему весь этот сыр-бор? Тем более, что уже вся процедура выхода из кризиса была разработана и озвучена во всех регионах (именно для этого они и ездили по регионам, не ожидая никакой приветливости для себя на этих встречах, а двигало ими только чувство ответственности перед людьми). Да у Федана не хватило бы мужества предстать перед людьми в таком амплуа!!! У нас в Питере в сентябре 2007г. единственное, о чём он говорил, так это о том, что виноваты во всём поверенные, что с них и надо спрашивать за всё…
Ни Луканиной, ни тем более Федану вариант возврата денег пайщикам ( а на что тогда им жить за границей?)не нужен. Пайщики воспринимались ими , как выращенное ими стадо дойных коров, которых надо было продолжать доить.Вот они и применили все средства, чтобы украсть и эти лакомые куски, “которые Владимиру Андреевичу хотят положить в рот” Луканина и прочие “защитники общественных интересов”. Но им это чести не добавит. Надеюсь, что и денег тоже. Все эти мертворожденные ПО, входящие в Союз Потребительских Обществ,( сколько бы Вы ни говорили о том, что такого Союза не существует…)не смогут существовать после их афёры. Второй раз за этими людьми уже не пойдут.
Надежда! Вы правы,только небольшая ошибочка.
Пайщики для Федана не “дойные коровы”, а блохи. В одном из своих выступлений перед аудиторией в августе 2007г в Москве, когда у него спросили:”когда же начнутся выплаты?” А вы знаете, что в некоторых регионах выплаты прекратились уже в феврале 2007г. так называемые- минусовые регионы, и те регионы,которые перешли большей частью на безнальные проплаты, вышеупомянутый наш “любимый президент” после непрдолжительно паузы, ответил: “Слон большой, на нем блох много-отряхнулся и пошел”. А Козлов (его друг и соратник) на тот же самый вопрос на лекторской школе в Черногории в сентябре 2007г.решил обидеться. А на утро следующего дня (видимо, посоветовавшись с босом)(предположение,т.к. он в это время был тоже в Черногории)д, дает такой ответ: “В компании денег много. Это у поверенных их нет. Вот и спрашивайте с поверенных”. Сам Федан В.А. не посчитал нужным встретиться с лидерами и поговорить.
Видимо, это ниже его достоинства.
Прошу прощения, сама я в Черногории не была,
но пять человек с нашего региона там были и все как один говорят одно и то же.
Предполагаю, нападки со стороны бухгалтера, где докозательства? Хочу сразу предотвратить этот вопрос. Доказательством являются людеры, которые там присутствовали. И им нет смысла врать. А слова , действительно, к делу не пришъешь.
Андрей, с октября 2007 года вход в программы был только законно, через банк. В марте 2008 года,(после восстановления и проверки базы данных) у нас в Вологде и как я понял вомногих других регионах должна быть первая небольшая но выплата от РЦ по нальныь долгам ГК! Тоесть, получившие деньги пенсионеры передали бы надежду другим. Я уверен, сегодня в апреле, эта выплата была бы гораздо больше.Доказательство этому, душевное состояние людей со всей страны, оставляющих коментарии на этом сайте!
Сколько же взяла на себя Луканина-и на сколько законно, парализовав все это?
Ответь как человек пригласивший в компанию соседей, друзей,родственников
Только не надо фальши “СУД ПРИКАЖЕТ ВЫПЛАТИТЬ” ЧЕМ?
Даже если сегодня забрать наши активы у Федана, перевести их в деньги и раздать, хватит далеко не всем.
Михаил.
Полностью присоединяюсь к идее, что нас, рядовых пайщиков и инвесторов, разделили на два лагеря.
Полностью согласен, что даже активов Федана не хватит на погашение всей задолженности - проценты по программам холдинга за 6 лет существенно выше РЕАЛЬНОЙ доходности активов за границей, куда Владимир Андреевич вкладывал наши средства. Ну не верю я, что в Черногории недвижимость росла по 100% в год, такого не может быть!
Сейчас идёт война, развязанная Феданом во имя сохранения у себя наворованных средств. На это войну он тратит наши средства - оплата услуг крыши, оплата рекламной кампании в СМИ, включая ТВ, отплату расходов тех, кто ему помогает.
Обороняющейся стороне так же приходится тратиться на защиту и адвокатов.
Другими словами наших денег становится ещё меньше. И чём дольше идёт данная война, тем меньше становится наших общих денег.
Конечно, есть такие поверенные, которые пользуясь данной шумихой, положили средства своих инвесторов себе в карман. К сожалению, это так и такие возможности у поверенных действительно были, когда Федан удрал за границу, а порядок в ПО ещё не был установлен из-за отсутствия базы данных и необходимых отделов для работы с поверенными (Федан ведь выгнал с работы всех своих сотрудников, многих даже без зарплаты).
Такие поверенные чаще всего встали под стяги Владимира Андреевича, так как продолжение работы ПО выявило бы их неэтичные действия.
Конечно, таких поверенных так же можно понять - ведь по их собственным представлениям, они просто возвращали свои собственные средства, которые им так же должен холдинг. Вот только ставили они почему-то свои интересы выше интересов своих пайщиков, которых они привлекли в холдинг.
И хуже всего то, что сейчас такие поверенные стараются уничтожить все возможности выяснения истины, защищая Федана - видно получили от него благословение на прощение своим грехам в будущем.
Однако проблема не в Федане, не в Луканиной и не в тех поверенных, которые им помогают. Проблема в нас - в рядовых пайщиках и инвесторах.
Их всего лишь несколько десятков людей и сами они стараются руки свои не марать. А нас сотни тысяч и мы по их указаниям набрасываемся друг на друга, надеясь что хоть наши то деньги нам вернут.
По-моему давно пора понять, что ситуация в холдинге создана такая, что наши выяснения отношений между собой идут на пользу Федану и его уходу от ответственности.
Давно пора уже выработать общую позицию, объединитсья и помочь выявить вину каждого, кто виновен в создавшейся ситуации.
Как это сделать?
Начать хотя бы с желания слушать друг друга на данном сайте и не сваливать вину исключительно на ПО Гарант Кредит и Джасыбаеву с Соколовым. Если они виновны, то будут соответствующим образом наказаны.
Но нельзя позволить уйти от ответственности тем, кто больше виновен и кто пользуясь шумихой и уворованными финансами пытается уйти от ответственности и тем самым навсегда вывести большую часть наших ещё пока существующих активов.
JJF, я согласен с Вами, что пайщикам и поверенным нужно работать вместе. Сейчас готовятся шаблоны заявления на Федана В.А., в которых не будут упоминаться ни Джасыбаева М.Р, ни Луканина Л.П. Я считаю, что такие шаблоны документов будут первым объединяющим шагом, вопреки всем усилиям Федана В.А. навязать “войну между лагерями”.
Николай, не будьте таким наивным, скрывать Джасыбаеву и Соколова бесполезно, всё равно дело попадет к Ширяеву.
Кто отдаст деньги тем кого ТЫ (тебе как и мнагим тысячам не ставится в вину) уговорил поддаться золотой лихорадке?
я два года наза ушел на пенсию в чине майора. Хочю сказать что товарищь Ширяев подневольный человек и делает то, что ему говорят с верху.
Андрей! Где Вы как бывшый военный видели права и обязанности генерала?
Уважаемый Андрей,
Ширяеву попадет дело или нет, но заявления должны быть целевыми. Заявлениями на Джасыбаеву М.Р. и Соколова В.В., написанными по Вашим шаблонам с подачи Федана В.А., уже занимается следствие. Смысла обвинять их в заявлениях, направленных на привлечение Федана В.А., нет никакого.
С уважением,
Николай
Николай, я хотел как лучше, а получилось как всегда. Опять кончилось необоснованными подозрениями с вашей стороны. По другому уголовное дело не будет возбуждено из-за того, что не будет достаточного количества аргументов. Как ведь было на самом деле: долги принял на себя “Гарант Кредит” в лице Джасыбаевой и Соколова. От этого обстоятельства никуда не уйти.
А поскольку скрывать, что на них заведено уголовное дело бессмысленно, то это доказывает, что непорядок был и у Федана, а не только у них.
Уважаемый Николай!
Огромное спасибо за Ваш труд по ведению этого сайта!
Мы в Санкт-Петербурге согласны с Вами и JJF в том, что пора уже и нам ,всем тем, кто не паниковал, верил в то, что писать в Органы надо не стихийно, а целенаправленно на НАСТОЯЩИХ виновников этого кризиса.
Ведь гарантовскую пирамиду создал наш “любимый” фараон Федан В.А. шесть лет тому назад.
Под его руководством готовились “папирусы” с описанием новых “чудес света”. Надо бы приготовить ему уютное место внутри этой самой пирамиды.
А для этого надо, чтобы была правильно оформлена претензия к нему и его семье.
Мы думаем, что сейчас самое время это сделать.
Николай, читаю посты Михаила и JJF и чего они мне только не приписывают и что я работник несуществующего Холдинга, и что я покровитель Федана, и что я бывший военный, и что я многих людей привлек в “Гарант Кредит”. А я вот ни о ком из них неправду не говорил и мне непонятно их желание наговорить обо мне всяких гадостей. Это что - дополнительный аргумент в споре-облить грязью оппонента? Вот это и есть бандитский приём.
Уважаемый Андрей,
Долги на себя приняло ПО “Гарант Кредит”, первым руководителем его была Раппопорт М. При ней и состоялась та нелегальная цессия, по которой в ПО перешли только долги и ни одного актива. Джасыбаева М.Р. стала во главе ПО через несколько месяцев.
Следствие покажет насколько виноваты Джасыбаева М.Р. и Соколов В.В., тем более дело уже заведено. Сейчас надо завести дело на Федана В.А. по невыплаченным обязательствам ОАО “Гарант Инвест”. Если в заявлении будет указано то, что Вы хотите, а именно еще недоказанные вина руководителей ПО, то под этим заявлением не подпишется большинство пайщиков. И наоборот, если в заявлении будет написано про Луканину Л.П., то его не подпишут ее сторонники.
Я же призываю написать такое заявление, в котором будет обвиняться руководство ОАО “Гарант Инвест”. Цессия была незаконной, самоликвидация лицензий ФСФР тоже. Обязательства по договорам не выполнены. Как минимум, за это Федан и Косицын должны понести наказание.
С уважением,
Николай
Николай. Согласен с Вами что долги приняло ПО “Гарант Кредит”, первым руководителем которого была Раппопорт М. но обязательства при ней выполнялись.
Что касается Луканиной Л.П. то если включить её в заявление, то тогда нужно будет доказывать в её действиях состав преступления этих доказательств пока нет, даже у правоохранительных органов.
А так можно угадить по ст. 306 УК РФ за дачу заведомо ложного доноса. Статью закона чтобы все понимали, что это такое я приведу ниже.
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации
от 18 декабря 2001 г. N 174-ФЗ
Статья 148. Отказ в возбуждении уголовного дела
1. При отсутствии основания для возбуждения уголовного дела прокурор, следователь, орган дознания или дознаватель выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Отказ в возбуждении уголовного дела по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой статьи 24 настоящего Кодекса, допускается лишь в отношении конкретного лица.
2. При вынесении постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по результатам проверки сообщения о преступлении, связанного с подозрением в его совершении конкретного лица или лиц, прокурор, следователь, орган дознания обязаны рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении лица, заявившего или распространившего ложное сообщение о преступлении.
Уважаемый Андрей,
Вы пишете, что при Раппопорт обязательства выполнялись, а при Джасыбаевой нет? Хочу Вам напомнить, что обязательства выполнялись или не выполнялись вне зависимости от того, кто был официальным управляющим ПО “Гарант Кредит”, а только по личному желанию Федана В.А. Именно у него был абсолютный контроль над финансовым потоком, который удалось “разладить” и повернуть в сторону легальных безналичых вкладов под руководством Джасыбаевой М.Р.
Что касается Луканиной Л.П., то хочу попросить Вас о следующем. Не стоит приводить здесь статьи закона и пугать наказанием за дачу ложных показаний. Ее деятельность в качестве управляющего ПО “Гарант Кредит” является незаконной, так как собрание, которое “выбрало” ее, не имело права принимать такие решения из-за недостатка кворума представителей кооперативных участков. http://www.garant-credit.com/faq/163
Поэтому вся ее деятельность, включая разгром офиса, интервью на ТВ, подбивание пайщиков писать заявления на Джасыбаеву и т.д., является незаконной.
Предлагаю сейчас оставить эту тему для разбирательства соответствующих органов и сфокусироваться на заявлениях против Федана В.А.
С уважением,
Николай
Николай, ты пишешь о незаконности избрания Луканиной, но на твоём сайте в другом разделе была иная информация, что 200 поверенных перешли в “Регион Центр”, а 50 поверенных остались с Луканиной в “Гарант Кредите”. Так вот получается, что всё законно т.к. эти 200 поверенных не имели право голосовать, потому что они не являлись уже пайщиками “Гарант Кредита”.
Теперь что касается Федана. Когда я дал образец заявления, а ты написал, что это заявление не подходит и его надо переделывать, тем самым усомнившись в моей компетентности в этом вопросе, я понял, что ты понимаешь в этом вопросе больше чем я. Поэтому попробуй открыть дело самостоятельно.
Уважаемый Андрей,
Прошу не делать поспешных выводов. С законностью обоих собраний могут разбираться специалисты в соответствующих инстанциях.
Что касается Вашего шаблона, то я его переработал, убрав информацию, под которой не подпишется большинство вкладчиков. Вы прекрасно понимаете, о чем речь, поэтому не стоит обижаться и принимать поспешные решения.
В данный момент у меня несколько вариантов заявлений, которые не вполне годятся в той форме, в которой они написаны.
Над ними ведется работа по созданию шаблона, который бы удовлетворял всем требованиям, был кратким и фактическим, но тем не менее содержал в себе самую важную информацию.
Я не отвергаю Ваше желание помочь добиться справедливости. Но и принимать всю входящую от Вас информацию без модерации я тоже не могу. Если Вы хотите работать вместе, давайте это делать как взрослые люди, без взаимных обид.
С уважением,
Николай
1)Мне жаль Вас ,поверенные, Вас теперь обвиняют в воровстве ваши же пайщики, среди которых есть ваши же родственники и знакомые. Именно Вы поверили Федану В.А.,Федан Н.И.,Соколову В.В.,Джасыбаевой М.Р.,Фольц В.Ю.,которые может быть стояли на сцене семинара в Вашем городе и читали лекции пайщикам.Часть людей отвернулась от Вас,угрозы и презрение окружающих стали для Вас повседневными.Вам сейчас тяжело,многие из-за угроз и многочисленных наездов от пайщиков вынуждены скрываться, именно на Ваше имущество, которое к Гарант Кредиту,Гарант Инвесту и др. не имеют никакого отношения посягают недобросовестные консультанты,которые получали агентское вознаграждение за Вас-привлеченные пайщики.
Держитесь…Жизнь состоит из черных и белых полос! Непременно за черной будет белая!Если конечно,пайщики осознают правду ведь рыба гниет не с хвоста где поверенные,а с головы!!!Не хочу говорить ни о ком плохо, поэтому Владимир Андреевич,спасибо Вам за наше счастливое прошлое и наше не очень светлое настоящее!!!Хочу искренне пожелать Вам здоровья и долгих лет жизни.Бог все видит!!!
Хочу,кстати,передать большой привет Тихоновой Евгении Александровне.Как вы живете?Как ваша квартира в Черногории в г.Котор,не забрал у Вас ее Федан?Не пропадайте,пишите,ведь вы один из самых главных свидетелей движения наличных денег семье Федана.Слышали мы,что Вы с Блиновым опять финансовые пирамиды строите,не хватило вам Гарант Кредита!
Минира Рахимовна,хочется и Вам пожелать здоровья и процветания,Вас скорее всего посадят,т.к. я думаю часть безналичных денег Вами растрачена,ведь жизнь нынче дорогая,тем более на широкую ногу,поэтому по совокупности (с подставой Вас Феданом)+растрата=магадан
Но у Вас хоть преимущество есть по отношению к поверенным-вы имете наработанные денежные средства за несколько лет и можете скрываться и это делаете.Держитесь тоже!!!
С огромным удовольствием присоединяюсь к Доброжелателю и добавлю, что хочется и таких же добрых действий в адрес вышеперечисленных.
Доброжелатель и Бухгалтер!
Вы мне напоминаете тех людей из советско-сталинских времён, которые сначала доносили на своих соседей и знакомых (а очень часто и на совсем незнакомых) людей, а потом из-за угла с наслаждением(сродни оргазму) наблюдали, как за ними приезжали люди в кожанках на “воронках” и сопровождая пинками совсем неповинных людей,запихивали их в машины, представляя себя вершителями судеб и справедливости…
Очень неприятно вас было вас встретить на этом сайте, шли бы вы на сайт к Андрею, вам ведь всё равно, где высказываться…
Надежда, а самой себе вы кого напоминаете? или видите кем? Вы лично предлагали в складчину учавствовать в программах новогодних, вы лично ставили в пример Федана, а потом поливали его, теперь вы хвалите Джасыбаеву, долго ли будете хвалить? Надеюсь вы испытали удовольствие (сродни оргазму) от своей деятельности.
Уважаемый участники дискуссии. Убедительно прошу прекратить личностные выпады. Ведите общение во взаимоуважительном русле.
С уважением,
Николай
администратор