«Оборотни в погонах» в следственных органах и другое
02.04.2008 |
2008, Джасыбаева, Луканина, Никонова, ОАО Гарант Инвест, ПО Балтсоюз, ПО Гарант Кредит, ПО Кубань Инвест, ПО СП Регион Центр, Федан, Черногория, инвестиционные программы, компенсации, мнения, подтасовка фактов, правоохранительные органы, противозаконная деятельность, финансовые махинации
Администрация сайта предоставляет материал, полученный по электронной почте от поверенного.
Дорогие поверенные.
Очень хочется поблагодарить тех из Вас, кто пишет письма и распространяет информацию. Несомненно нам всем сейчас это очень нужно. Нужно для того, чтобы самим лучше понимать происходящее и чтобы своим пайщикам и инвесторам дать чёткие объяснения.
Лично у меня лёгкое неудовольствие из-за того, что вновь всю работу делают женщины поверенные. Я понимаю, что среди поверенных подавляющее большинство составляют женщины, а нас мужчин можно пересчитать на пальцах рук. Не смотря на это всё таки хочется, чтобы в эти трудные для компании минуты участие мужчин так же ощущалось. Вот поэтому я так же решил написать данный текст и поделиться информацией с другими поверенными.
Перед тем как писать об «оборотнях в погонах» хочется несколько слов написать о другом.
Мне ежедневно приходится общаться с рядовыми пайщиками и инвесторами. Эти обычные люди, вложившие свои сбережения, далеки от политики и понимания того, что происходило и происходит внутри компании, от того, кто и кого защищает. Инвесторы имеют доступ только к открытой информации. Дополнительно большинство из них привыкли верить телевидению. Поэтому после каждого телерепортажа они звонят и приходят ко мне и мне приходится вновь объяснять им, что и как происходит на самом деле.
Я понимаю, что Федан оплачивает подобные телекомпании. Я понимаю, что Луканина из кожи вон лезет, чтобы добиться доверия своего личного близкого друга и вождя – Владимира Андреевича. Я понимаю, что телеканалам по большому счёта всё равно что показывать – плати деньги и в общем-то покажут всё что угодно, если это не нарушит интересы власти и олигархов. Понятно, что Джасыбаева и Соколов не являются ни олигархами, ни представителями высшей власти в стране и поэтому о них можно относительно безопасно показывать всё, за что платят деньги. Чем и занимаются ТВ-каналы, к глубокому сожалению.
Но написать мне хотелось бы не об этом, а о том, как я лично беседую с инвесторами своего кооперативного участка. Возможно данный подход кому-нибудь из поверенных покажется интересным для использования.
Итак, все давным давно поняли, что существует два непримиримых лагеря, одним из которых руководит Федан В.А., а вторым Джасыбаева М.Р. Представители обоих лагерей создают постоянно определённые действия с целью защиты своей стороны и с целью обличения действий другой. Разобраться в юридических хитросплетениях данной «войны» (цель которой – срок в тюрьме) простым инвесторам НЕВОЗМОЖНО. Конечно, есть достаточно образованные и профессиональные инвесторы, которые и сами всё понимают. Но направленность на социальные инвестиции в действиях Федана привела к тому, что большинство инвесторов ни в чём не разбирается и не хочет разбираться – они могут требовать только своих денег обратно и готовы поверить любому, кто это им пообещает. К сожалению, такова реальность.
Свои беседы с такими инвесторами я начинаю с самого конца. Я сразу предлагаю не обращать внимания на всю это юридическую возню и забежать на полгода-год вперёд. Вот мы вместе с данными инвесторами и разбираемся что будет когда всё закончится.
Сегодня есть два лагеря и по понятной причине возможны два сценария:
- Джасыбаеву и Соколова садят в тюрьму.
- Федана и его самое близкое окружение садят в тюрьму.
Вот давайте и мы выполним данное упражнение.
Сценарий №1. Джасыбаева и Соколов в тюрьме.
Самое главное следствие данного исхода – это то, что Федан официально «отмывает» все сворованные деньги. Согласитесь, зачем возвращать деньги, если суд официально выдаст вердикт, что Федан к
мошенничеству Гарант Инвест Холдинга не имеет никакого отношения. Надо быть очень глупым человек, чтобы после подобного решения суда добровольно вернуть наворованные деньги инвесторам, а Федан никогда не был глупым, хотя деньги полюбил превыше Бога (ну за это у него спросит сам Бог, когда придёт время). Соответственно, про 90% всех собранных Гарант Инвест Холдингом средств
можно просто забыть – суд даст Федану официально индульгенцию их не возвращать.
Скорее всего, Федан вернёт 1-2% по Черногорским программам – уж слишком рьяно он обещал вернуть данные деньги и инвесторы не простят ему очередного вранья. Если сложить 90% с 2%, то мы и получим искомые 92%, которые Федан мошенническим образом увёл из Холдинга за границу. Данное письмо будут читать поверенные, поэтому я даже не трачу наше общее внимание на то, что комментировать утверждения Федана что у него никаких денег нет – мы ведь все поверенные очень хорошо знаем как всё было на самом деле.
Конечно, у Федана денег будет несколько меньше – ведь ТВ-репортажи стоят денег (врать по ТВ ни один канал бесплатно не будет). Плюс Федан должен «оплатить» работу «оборотней в погонах», хоть в тех же следственных органах, которые так «тщательно» готовят дело против Джасыбаевой и Соколова. Здесь то как раз позиция Федана понятна – лучше потерять десяток миллионов долларов, но сохранить сотни миллионов долларов, чем потерять всё.
Далее рассмотрим поступки Луканиной и её исполнение роли Председателя Правления ПО «Гарант Кредит». Ведь если Джасыбаеву и Соколова посадят в тюрьму, то в общем то некому будет оспорить у Людмилы Павловны данный титул. Вот только действия Луканиной будут не столь красивы, как она сейчас обещает, включая свои обещания с ТВ экрана:
1. Прежде всего нужно понять, что она получит контроль ТОЛЬКО над 8% средств холдинга. Именно столько средств были получены безнальным образом и поступили на расчётный счёт ПО «Гарант Кредит». О том, что Федан ничего сверх этого не даст Луканиной написано выше.
2. Соответственно, как Людмила Павловна собирается выплачивать деньги – ведь она себя позиционирует как справедливый защитник обманутых вкладчиков. Существует только один способ сделать это – разделить поверенных и пайщиков на «своих» и «чужих». Вспомните, чем занималась Луканина в последнее время. Она составляла списки тех поверенных, которые поддерживают Джасыбаеву и дают правдивые показания следственным органам и которые готовы ради обещания получить деньги покривить душой и дать показания против Джасыбаевой как бы «оставив в покое» Федана. О том, что происходило 27 марта в Москве на собрании поверенных я напишу чуть ниже. Сейчас можно просто сослаться на слова Луканиной и следователя Шыряева, которые с трибуны и по ТВ официально заявляют, что если поверенные дадут показания против Джасыбаевой и Соколова, забыв про Федана, то они имеют шанс получить деньги. Если они будут настаивать на виновности Федана в мошенничестве, но такие поверенные сами не получат ни копейки, ни копейки не получат их инвесторы и структуры и даже более того, такие поверенные сядут в тюрьму вместе с Джасыбаевой. Почему они так говорят - мы рассмотрит ниже.
3. Рассмотрим же как Луканина собирается выполнять свои обещания, когда состоится суд. Для неё есть только один способ из 8% собранных средств вернуть обязательства – возвращать только тем, кто больше всех ей помогал. А вот тут-то кроется один очень неприятный нюанс как для Луканиной, так и для тех кто ей помогает сейчас. Денег всего то 8%, поэтому нужно из каждых 10 инвесторов 9 «заклеймить» и им ничего не уплачивать. А сейчас подумайте сможет ли Луканина выдать деньги всем, если ей нужно 90% инвесторов официально заклеймить и ни в коем случае не выплачивать им деньги.
4. Как же Луканина будет клеймить? Да целыми участками. Если поверенный не вступил под стяги Людмилы Павловны и Федана, то поверенный и все её инвесторы ничего не получат. Это так называемой разделение поверенных Гарант Инвест Холдинга на поверенных «Гарант Кредит» и на поверенных «РегионЦентра». Соответственные, первые могут по словам Луканиной на что-то рассчитывать, а вторые все сядут в тюрьму, как обещает Луканина. Но ведь чем больше поверенных «Гарант Кредит», тем больше денег нужно раздавать, что Людмила Павловна сделать не сможет физически – не логичность в словах Луканиной.
5. Здесь хотелось бы сделать небольшое ответвление и рассмотреть как именно происходит деление на поверенных «Гарант Кредит» и на поверенных «РегионЦентра». Я лично посетил сайт Луканиной на ucoz.ru и пообщался с некоторыми поверенными «Гарант Кредита». Луканина не сформулировала количественного или иного чёткого критерия деления на две группы поверенных – такого критерия не существует. Например, нет такого правила, что если по некоторому кооперативному участку доля безнальных проплат в «РегионЦентр» превышает 50% от всех проплат данного участка, то этот участок принадлежит исключительно «РегионЦентру». Но зато Луканина и Шыряев очень чёткого сформулировали другое правило – если поверенный даёт правдивые показания, то это поверенный «РегионЦентр», если во всём обвиняет Джасыбаеву и Соколову и молчит про Федана, то это поверенный «Гарант Кредита». Ну что тут можно сказать – всё итак понятно.
6. Во всём этом есть ещё один неприятный нюанс для Луканиной и её «поверенных». Она может «хотеть исключить» кого угодно, но по законодательству пайщиком «Гарант Кредита» является тот, кто официально проплатил средства через банк на расчётный счёт «Гарант Кредит» со вступительным взносом. Соответственно, у пайщика имеется подтверждение того, что он проплатил средства – два банка, один из которых банк-отправитель, а второй банк-получатель (банк «Гарант Кредита»), да и у самого пайщика на руках платёжное поручение. Данное правило справедливо вне зависимости от того, к какому стану отнесла поверенного данного пайщика Луканина. Поэтому уже данный пайщик имеет полное право и доказательную базу потребовать от Луканиной, как она сама утверждает Председателя Правления ПО «Гарант Кредит», возврата данных своих средств. Это Федан, который получал средства по налу и без подтверждающих документов, мог «послать» инвестора и ничего ему не платить, надеясь на то, что сможет уйти от правосудия. А вот Луканина с ПО «Гарант Кредит» это же повторить не сможет. Таким образом мы получаем патовую ситуацию для Луканиной. Средств у неё будет только 8%. Ей нужно сократить количество пайщиков на 90%, чтобы «своим» выплатить и нал и безнал. Федан ни копейки ей не даст. А вот по закону отсеять и «послать» безнальных пайщиков она не может - закон на стороне пайщиков.
Понятно, что Луканина всего лишь пешка в большой игре Федана. Поэтому будущее ПО «Гарант Кредит» после того, как посадят Джасыбаеву с Соколовым в тюрьму, нужно определять не из слов Луканиной, а из слов и заявлений самого Федана. Итак, что же будет с «Гарант Кредитом»:
1. Прежде всего будет не одно ПО, а союз Потребительских Обществ. Данная идея уже начала реализовываться – «БалтСоюз», «Кубань Инвест» и т.д. Зачем нужно много региональных ПО Федану – понятно и очевидно. Как только региональное ПО выходит на минусовой баланс – оно тут же будет закрыто, а руководство непонятно где. Гораздо проще закрыть региональное небольшое ПО, чем пытаться скрыть эти минусы в рамках большого ПО.
2. Инвестиционные проекты исчезнут из информационных материалов, как таковые. Федан всегда привлекал финансы исключительно финансовыми программами и высокими процентами. Показывать инвестиционные проекты мы в своё время начали только потому, что это решение активно продвигала Джасыбаева. Когда она будет в тюрьме, то никто не сможет противостоять Федану с его финансовыми программами и высокими процентами.
3. Ну а сейчас предлагаю тему для размышлений. Как долго сможет просуществовать подобный Федановский Союз потребительских обществ. Рано или поздно он просто развалится, как Гарант Инвест Холдинг. И уже в тюрьме за Федана будут сидеть Луканина, Бабухина и руководители региональных ПО. Как обычно, окажется что Федан во всём этом будет играть исключительно «идеологическую роль» и никаких бумаг с его подписями не будет в природе. Другими словами, Федан вновь выйдет сухим из воды, его теперешние помощники окажутся в тюрьме, а ещё несколько тысяч инвесторов окажутся без своих средств.
Сценарий №2. Федан и его сообщники в тюрьме.
ПО «РегионЦентр» возобновляет работу. Соответственно, все безнальные обязательства признаются и будут выполняться. Ведь все безнальные средства вложены в известные активы, которые будут продолжать работать и приносить прибыль пайщикам.
Под руководством Джасыбаевой и Соколова «РегионЦентр» превратится в нормальную финансово-инвестиционную компанию, а не как при Федане всего лишь на листке бумаги и в лекциях. Скорее всего, в «РегионЦентре» появятся товарные программы, т.е. продажа товаров с помощью сетевого маркетинга. Полученная дополнительная прибыль пойдёт на погашение наиболее срочных и критичных «нальных» обязательств – те обязательства, невозврат которых может привести к смерти инвестора или членов его семьи.
Федан, его семья и самые близкие мошенники сядут в тюрьму. Активы, которыми они обладают в Черногории, Гонконге, Лондоне, Праге, Бразилии и других местах буду арестованы по суду, затем проданы и деньги возвращены инвесторам.
Лично меня всегда очень веселили слова Федана, что он лично не взял из холдинга ни копейки. Но тогда возникают вопросы – на какие деньги построен хотя бы дом в Черногории, на какие деньги он провёл для себя лично операции в Израиле. Неужели ему бабушка такое наследство богатое оставила?
Луканина и её помощники так же окажутся на скамье подсудимых. Если ранее её защищали деньги Федана, то после того как Федан будет в тюрьме, то её никто не будет защищать. Людмила Павловна такого наделала за последние несколько месяцев, что свой срок она уже успела заработать.
Будут уволены несколько следователей и надеюсь, что среди них окажется и Шыряев Артур Владимирович. Он уже так же такого успел наговорить и так себя проявить, что «отмазать» его от правосудия будет довольно затруднительно его руководству. Его руководству проще будет выставить Шыряева «козлом отпущения» и свалить всю вину на него. Поэтому мы увидим ещё один репортаж о борьбе с «оборотнями в погонах» в следственных органах.
Обычно я рассказываю своим инвесторам подобные два сценария будущего и предлагаю им самим выбрать какой из них более предпочтительный для инвесторов. После такой беседы у данных инвесторов пропадают все вопросы по поводу очередного выступления телезвезды Луканиной – ведь сразу понятно к чему она стремится и её слова и поступки рассматриваются не с точки зрения, где она вновь наврала и насколько это правдоподобно, а к чему она на самом деле стремится. Хотя в обоих сценариях ей светит тюрьма, Она почему то считает, что в первом сценарии она избежит тюрьмы. Ну, как говорится, блажен неведающий. Возможно и другие поверенные смогут использовать данный приём при общении с инвесторами своих кооперативных участков.
Ну а сейчас анонсированная в заголовке данной статьи информация про «оборотнях в погонах» среди следственных органов.
Лично у меня события последних пары недель создают стойкое ощущение, что следственные органы, официальным представителем которых является Шыряев Артур Владимирович, получили взятку от Федана и сейчас «стряпают» уголовное дело против Джасыбаевой и Соколова, а так же всячески прячут Федана и пытаются увести его от уголовной ответственности.
Чтобы не быть голословным ниже я привожу набор фактов, которые стали мне известны. Конечно, если я не прав и не верно интерпретирую факты, то готов публично принести извинения как лично Шыряеву, так и всей следственной бригаде, которую он возглавляет. Вот только пусть они тогда скажут официальную «правильную» интерпретацию следующим фактам:
1. Артур Владимирович при общении с поверенными, пайщиками и при своих выступлениях по ТВ, заявляет, что в мошенничестве виноваты исключительно «РегионЦентр» и что Джасыбаеву и Соколова обязательно посадят в тюрьму. Как обычный следователь может с такой уверенностью высказываться о результатах суда, который ещё не начинался?!
2. Шыряев и его бригада делают всё, чтобы скрыть Федана. Например, на проведении допросов поверенных со стороны правоохранительных органов оказывается психологическое давление на данных поверенных с целью удаления из протоколов допроса любой информации о Федане. Например, поверенным заявляется, что если они не дадут материал против Джасыбаевой и Соколова, то их так же садят в тюрьму вместе с Джасыбаевой и Соколовым. Неужели следователи сегодня могут сажать в тюрьму поверенных или делать подобные заявления? Насколько мне известно, за подобные высказывания самих данных следователей можно сажать в тюрьму.
3. Следователи постоянно задают вопросы о тех активах, которые были приобретены на безнальные средства руководством ПО. Их ведь никто не прятал и о них итак много информационных материалов. Но при этом поверенные почему то не слышал из уст следователей вопросов про активы Федана – про дом в Черногории, про Кирилла Горина (правая рука Федана) и его многолетнее пребывание в Лондоне, про сына Федана, который является руководителем компании в Гонконге, про Наталью Ивановну и вложениях в Бразилии, про брата Натальи Ивановны и Прагу. Неужели следствие не интересуется данными активами, которые так же были приобретены на средства инвесторов Гарант Инвест Холдинга, и которые в 15-20 раз больше активов, приобретённые ПО?
4. Хотелось бы получить официальную позицию Шыряева относительно собрания поверенных, которое произошло 27 марта 2008 года в Москве. По данному собранию очень много вопросов. А вот и факты.
- На входе на данное собрание проводился отбор поверенных. Данный отбор проводился помощниками Луканиной с помощью списков. Поверенные «Гарант Кредита» пропускались на собрание. Поверенные «РегионЦентра» НЕ пропускались. Выше было указано, что разделение поверенных на две группы проводилось исключительно по тому признаку – готов он дать показания против Джасыбаевой или же склонен говорить правду.
- Дополнительно, когда поверенные по телефону высказывали желание Шыряеву лично присутствовать на собрании и когда Артур Владимирович узнавал, что данные поверенные готовы давать правдивые показания, то таким поверенным Шыряев запрещал появляться на собрании, аргументируя тем, чтобы не разводить «курятник» на собрании. Видимо курятник в представлении Шыряева – это когда поверенные не хотят делать и говорить то, что от них хочет услышать Артур Владимирович.
- Затем «лояльные» Федану поверенные были допрошены порядка 50 следователями и их помощниками. Достаточно легко понять какие показания были собраны на данных допросах.
5. Шыряев постоянно озвучивает позицию, что следствие будет продолжаться до тех пор, пока не будут проведены допросы всех инвесотров во всех регионах России. Давайте рассчитаем, какое время на это потребуется. Имеем 190 тыс. инвесторов. Пусть их опрашивает 50 следователей и их помощников – именно столько было на собрании 27 марта. Пусть на допрос одного человека уходит 2 часа – учитывая скорость, с которой данные следователи набирают на компьютере, данная оценка очень оптимистична и существенно занижена. Ну и пусть все следователи работают по 12 часов в сутки без выходных и без учёта переездов из города в город. Получается почти 2 года. Ну а сейчас каждый может прикинуть на сколько лет в РЕАЛЬНОСТИ растянется данный допрос всех инвесторов. В связи с этим к Артуру Владимировичу несколько вопросов.
- Зачем нужно на несколько лет затягивать следствие и переносить суд, если данные допросы можно провести и после суда. Ведь никуда инвесторы не денутся. Почему нельзя провести суд, наказать виновных, распродать и раздать их активы. Ведь эта работа будет длиться около года. Вот параллельно и можно беседовать с обманутыми вкладчиками. Ведь сколько не беседуй с вкладчиками они ведь не скажут что-то новое, а лишь позволят более точно оценить размер украденных денег. Или следственные органы боятся забрать лишнее у Федана – вдруг допрос всех пайщиков покажет, что активы Федана только на 10% украдены, а всё остальное ему по наследству передала бабушка.
- Неужели господин Шыряев не понимает, что растягивание на годы следствие выгодно исключительно Федану. Прежде всего за эти годы Федан запрячет все активы, приобретённые на ворованные деньги так, что никто и никогда их уже не найдёт концов. Ну и конечно руководство ПО не сможет в течение нескольких лет оплачивать работу адвокатов – ведь следственные органы приостановили деятельность «РегионЦентр» и заблокировали расчётный счёт. При этом у Федана никто не отнял украденные им средства, из которых он проплачивает ТВ репортажи и скорее всего уже успел проплатить или пообещал проплатить кое-кому из следователей за их «помощь».
Скажу честно. Неужели следственные органы и лично Шыряев считают, что они смогут безнаказанно провернут всё то, чем они сейчас занимаются? Неужели они верят в то, что смогут посадить в тюрьму не повинных Джасыбаеву и Соколова, а Федана «оставить в покое»? Неужели они считают, что возможно оплаченные Феданом услуги принесут данным следователям внутреннее спокойствие и финансовое благополучение?
Если бы сегодня были бы 90-е годы, то они могли бы на это надеяться. Ведь в то время несколько аналогичных случаев именно этим и закончились – финансовые обманщики-аферисты и органы оказались при деньгах, а обычные вкладчики с кукишем в кармане.
Но сейчас ведь иное время. Президентство В.В. Путина уже привело к тому, что многие «оборотни в погонах» уже оказались в местах «не столь отдалённых» и что подобная практика несомненно продолжится при новом президенте России – ведь народ полностью поддерживает пресечение деятельности завравшихся чиновников, не стесняющиеся брать взятки.
Ну хорошо, пусть следователи надеются, что смогут «состряпать» дело против Джасыбаевой и Соколова и смогут довести дело до суда. Неужели эти следователи считают, что сотни поверенных и тысячи пайщиков промолчат, когда невиновным людям будет грозить тюрьма, что в свою очередь приведёт к тому, что инвесторы не получат ни копейки (смотри выше описание сценария №1)? Как эти следователи смогут не допустить на суд подобную армию несогласных с результатами работы следственных органов – всех на трое суток не пересадишь, тем более сто суд будет длиться гораздо дольше трёх суток.
В общем не понятно на что надеются следственные органы, которые позволяют себе действия, описанные выше.
Ну и закончить мне хотелось бы на несколько иной ноте.
Я понимаю, что действия Федана у многих на долгое время отобьют охоту выслушивать от финансистов лекции про развитие сознание и божественное участие. Тем не менее.
В этом мире рядом с нами живут люди, которые способны считывать сценарии будущего. Те, кто не верит в это, может дальше не читать. Лично я так же в это не верил до тех пор, пока сам лично не встретился с 2 подобными людьми и не имел честь с ними побеседовать. Трудно не верить подобным людям, когда они рассказывают твоё прошлое, настоящее и предсказанное ими будущее постепенно с годами случается. Те, кто через это прошли, понимают о чём я говорю.
Итак, я знаю, что несколько лидеров Гарант Инвест Холдинга беседовали о судьбе нашей компании с подобными людьми, способными видеть будущее. Все они в том или ином виде выдавали одинаковый результат – компания будет восстановлена, а Федану В.А. придётся отдать деньги. Правда на это потребуется время.
Если кто-то не верит – может сам задать такие же вопросы подобным людям. Счастье в подобных предвидениях состоит в том, что на слова данных людей не влияют ни сфабрикованные допросы следователей, ни украденные Феданом финансы, положенные кой кому в карман для прикрытия своих мошеннический действий.
Вот на этом и хочется закончить.
Комментариев: 99
Оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
Уважаемый господин “сценарист” не надо пайщиков вводить в заблуждение. В Договоре четко прописано п.2.6 ” Оплата взносов может осуществляться Пайщиком как в безналичном порядке, путем перечисления денежных средств на счет Общества, так и путем внесения наличных денежных средств в кассу Общества. Датой платежа считается дата зачисления банком денежных средств на счет Общества , либо дата приема наличных денежных средств , внесенных в кассу Общества”. А вот это уже законодательно. Вы, господин “сценарист” видимо читаете через строчку и вводите в заблуждение пайщиков. А вот ВЫ, как поверенный, нарушали
Закон о бухгалтерском учете и устав Общества. Незнание законов не освобождает от ответственности. Сейчас все поверенные сваливают вину кто на Федана, кто на Джасыбаеву. А где были вы, поверенные, вы все видели, все энали, и молчали. И сколько бы я не задавала этот вопрос, и опять молчите. Хочется спросить, сколько жы вы получали за свое молчание? Вы также ответственны за всех пайщиков, которых вы превлекли. И не надо все сваливать на Федана и на Джасыбаеву. Вы им здорово помогали забирать наши денежки. И конечно, не без выгоды.
Ну и в заключении. Я тоже верю, что компания восстановится, и Федану придется отдать деньги. И на это потребуется время.
Сторонникам “Регион Центра” неплохо бы заняться написанием “сценариев” и “сказок”, уже которое, глаз не оторвать.Очень жаль что Ширяев не прочитает этот сценарий, может тогда бы и личные извинения не помогли бы сценаристу. А вот что Федан может выправить ситуацию, тут не поспоришь.
Валентина!
Если вы вносили деньги в кассу общества, у вас должен остаться кассовый приходный ордер, подтверждающий операцию поступления денег на счет ПО. Если вы не потребовали его у поверенного, это и ваша вина тоже.
Бухгалтер!
написанием пошленьких “сказок” у нас занимается только Федан - его талант никто не оспорит )))) О том чем занимаются сторонники Гарант Кредита промолчу, какое уж там “глаз не оторвать” - ТОШНИТ, простите!!!
Автору сообщения!
огромное спасибо! хорошее мнение и стратегия по работе с пайщиками ))) Вы молодец!!
Уважаемая, Валентина,
Хотелось бы сказать пару слов в поддержку “сценариста”. Хотя надеюсь, что он и сам Вам что-нибудь ответит.
Вы совершенно правы во всех своих словах и в своём праведном гневе.
Действительно виноват Федан за организацию подобного мошеннического холдинга. В тюрьму его с конфискацией имущества.
Действительно виноваты Джасыбаева и Соколов, что столько времени позволяли Федану делать противоправные действия и тем самым прикрывали Федана, а сейчас машут кулаками после драки. В тюрьму их с конфискацией имущества.
Действительно виноваты поверенные за то, что плохо учили финансовую науку и поддались слащавым обещаниям нашего руководства и за то, что своими действиями и поступками привлекали в компанию тысячи ни в чём не повинных людей, заработывая на этом. В тюрьму их с конфискацией имущества, ведь это имущество приобретено на высокие заработные платы, которые им платили мошенники, чтобы они молчали и продолжали свою противозаконную деятельность.
Действительно виноваты пайщики, что в школе и институтах плохо учили финансовую науку, а те кто не учил по образованию - виноват в том, что не покупал книг за свои деньги по финансам и не читал их в свободное от работы время. Виноваты и в том, что эти сами пайщики не слушали своих знакомых и родственников, которые ещё при самом первом взносе в Гарант Инвест Холдинг говорили что это лохотрон. Нет, в тюрьму мы пайщиков сажать не будем и конфисковывать всё имущество так же не будем. Но вот наказать этих нерадивых и незаконопослушных пайщиков (они ведь не требовали приходно-кассовые ордера при сдаче нала и БОЖЕ МОЙ они ведь не бежали в налоговую и не платили налогов с получаемой прибыли) нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Накажем их невозвратом ими вложенных средств в холдинг.
Фу. Ну вот кажется никого не забыли и все кто нарушал ЗАКОН и ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО наказаны. Можно обтряхнуть белые одежды, вложить меч в ножны и позволить себе пять минут отдыха.
Валентина, Вы АБСОЛЮТНО правы в своём негодование и во всех своих словах, что нарушали закон все и все участвовали в данном мошенническом холдинге. Но вот только укажите мне хотя бы одного человека, который был бы рад данной Вашей ВЫСОКОЙ справедливости за нарушение закона.
Позволю себе сделать вывод из Ваших многочисленных реплик на данном сайте, что Вы никогда не имели собственного бизнеса. Если бы имели, то у Вас не было бы подобного преклонения перед ЗАКОНОМ, особенно в России.
Могу привести реальный пример одного товарного холдинга, у которого сейчас оборот около полутора миллиардов долларов в год. Однажды они решили, что пора стать белым и пушистым и платить все налоги. В реальности оказалось, что помимо налогов им пришлось платить ВСЕМ органам откаты, которые считали своим долгом регулярно посещать холдинг с различными инспекциями и обязательным нахождением самых разных правонарушений. В результате размер выплат после обеливания более чем в 2 раза превысил размер самих налогов, не считая психологического дискофорта от общения с наглыми представителями “органов”, которым не хватает денег для отдыха за границей или очередной навороченной иномарки. Могу однозначно сказать, что руководство холдинга постоянно сожалело о своём решении обелить ВСЮ свою деятельность - но обратно пути уже не было. Руководство просто смирилось с данными “дополнительными” налогами.
Если Вы считаете, что у мелкого бизнеса меньше проблем при исполнении законности - пообщайтесь со своими знакомыми, имеющими свой бизнес. У меня брат бизнесмен среднего уровня. Его рассказы гораздо драматичнее, чем у холдинга, т.к. “увеличение” размеров налогов-откатов-взяток заставляет его вскладывать в цену данные выплаты, а это делает компанию брата существенно не кокрентоспособной по сравнению с другими, которые работают по “чёрному”.
Это в качестве комментария относительно Вашей выдержки из Договора. Ведь никто из пайщиков не требовал приходно-кассового ордера (а какое ещё может быть доказательство сдачи средств в кассу Общества) и никто не бежал в налоговые органы, чтобы заплатить налоги. Уверен, что и Вы так же поступали.
Но на самом деле вопрос не в том, кто и как нарушал закон. А в том что он сделал для того, чтобы данный закон восторжествовал в компании. Понятно, что Россия такая страна, в которой все нарушают закон, а руководство страны делает вид, что заботится о своих гражданах. И что сейчас всех перестрелять?
Нам просто досталась такая страна и давайте каждого оценивать за его/её поступки.
Федан. Вот он действительно организовал данную систему. Вывел средства за границу и не хочет возвращать ни копейки.
Был незаконопослушен и продолжает таковым оставаться. Явно виновен.
Джасыбаева.
Валентина, Вы ведь в упор не хотите видеть того, что сделала эта женщина и обвиняете тех, кто пытается хоть слово хорошего сказать о данной женщине. Но давайте посмотрим, что она сделала.
Действительно, она за короткие сроки достигла очень высокого уровня финансового консультанта в холдинге и в её структуре более 20 тыс. инвесторов. Да, она своими действиями поддерживала мошенничество Федана и зарабатывала на этом деньги.
Но:
1. Она искренне верила в то, что она делает и что говорит. Она искренне верила, что помогает обычным россиянам. Хотя, конечно же, это она сама виновата в том, что верила в мошенника и должна за это поплатиться.
2. Все свои лидерские, которые она заработала на Новогодней и Юбилейной программах она вложила в своих людей - оплатила им поездку в Черногорию и пригласила для их обучения Синомати. Конечно же, этим она пыталась “обелить” свои нечестные заработки, т.к. совесть не давала ей спать по ночам.
3. Она наперекор Федану начала вкладывать в реальные прибыльные активы и начала про эти активы рассказывать всем через лекции и видеоматериалы. Конечно же, этим она исключительно пыталась прикрыть факты мошенничества со стороны руководства Холдинга - зачем же ещё может человек рассказывать о том, куда вкладывает активы.
4. Именно Джасыбаеву Федан выбрал козлом отпущения и начал обвинять её в уводе в том числе и наличных средств, к которым она не имела никакого отношения. Конечно же, так ей и надо за те года, в течение которых она участвовала в поддержании подобной мошеннической организации.
Поверенные. Поговорите с поверенными. Узнайте у них как они живут, сколько денег у них на счетах в банках, сколько квартир и машин они имеют. Несомненно, за годы работы в мошенническом холдинге и постоянно высокой зарплате они наворовали ого-го сколько.
И мы ни в коем случае не будем обращать внимание на отговорки поверенных, говорящие что за последние полгода-год они распродали всё, что успели купить. И распродали именно с одной целью - потому что считают себя ответственными перед своими пайщиками и получившиеся деньги раздали тем, кто в них нуждался больше всего в их структурах.
Валентина, вот мы “разрушили” весь старый мир. Мы никого не слушаем как они оправдываются, т.к. они были там. Виноваты даже те, кого там не было и кто ничего не знал - сами виноваты что там не были и не знали, а то ведь могли бы сделать что-нибудь хорошее и не сделали.
А сейчас давайте послушаем как Вы собираетесь стороить новый мир, в котором “кто был ни чем, тот станет всем”.
Что именно Вы предлагаете сделать и как в целом холдингу выйти из создавшегося кризиса?
Предваряя Ваше возможное решение в виде “всё наворованное распродать и раздать инвесторам”. Этот вариант не сработает. Дело в том, что в холдинге были ОЧЕНЬ высокие проценты и практика реинвестиций. Даже те активы, которые покупал Федан за границей врят ли приносили ему (действительно ему, т.к. ни с кем больше он не делился дивидентами) по 60-100% годовых. Соответственно, стоимость ВСЕХ активов (нальных и безнальных) существенно ниже имеющихся обязательств перед инвесторами холдинга. А ведь от Федана деньги ещё нужно забрать и он обязательно потратит часть своих денег, чтобы ничего и ни кому не отдавать.
Итак, Валентина, ждём Ваши предложения по выведению холдинга из кризиса и чтобы все инвесторы оказались довольны.
А мы пока примерим белые одежды и поостим мечь, чтобы Выне смогли улизнуть от данной ответственности.
JJF – Вы молодец! 5+
Отвечаю Nelli. Да, я не получила квитанцию к приходно-кассовому ордеру.Это не моя вина, это моя оплошность. Хотя я у поверенной трижды просила квитанцию. Нужно, наверное, было постучать кулаком по одному месту.Я также просила выписать мне справку, когда получала выплаты, о том, какую сумму она мне выдает. Она мне также отказала. Сказала - вообще не дам денег. Пришлось согласиться. В заявлении, которое было подано в ОБЭП, я все это указала, а также указала, что не имею возможности задекларировать свой доход.
Отвечаю JJF. Ваш вывод , который Вы сделали на основании моих реплик, ошибочен. Я занималась бизнесом, который вела в течение семи лет довольно успешно. Я имела свое частное предприятие. И Вы можете удивляться, но вела я свой бизнес честно. И зарплату работникам платила полностью (не в конвертах, а ту, которую показывала в декларациях)и в срок, и не маленькую. И налоги я платила все до копейки, и тоже в
срок. И себе оставалось. И можно в нашей стране вести свой бизнес честно. И это выгодно, как Вам не покажется это странным. Потому я и не жалею себя, что поддалась на уговоры и посулы поверенных.
Предложений по выведению холдинга из кризиса от меня не ждите. Я не собираюсь этим заниматься.
Решение в виде “все наворованное распродать и раздать инвесторам” - это личные Ваши домыслы. За меня не надо додумывать. Я сама решу, как мне поступить. А если, кто из пайщиков попросит совета, я его дам. Я еще раз повторяю, я не имею права кого-то обвинять, а тем более за кого-то принимать решения.
В дальнейшем на Ваши выпады я не собираюсь отвечать. Мое правило - не давать советы тем, кого я не знаю. Я лишаю Вас удовольствия примерить белые одежды, поостить меч. Можете в гневе помахать им и посодрогать им воздух. И отдыхайте, сколько хотите.А Ваша реплика о том, чтобы я не смогла улизнуть от ответственности, - со мной это не пройдет. Желаю Вам удачи, и найти объект для Ваших язвительных выпадов кого-нибудь другого. Даст Бог, повезет.
Валентина.
Уважаемая Валентина,
Прошу Вас прочитать все Ваши комментарии на этом сайте. Они никак не соотносятся с Вашей фразой “Я еще раз повторяю, я не имею права кого-то обвинять, а тем более за кого-то принимать решения.”
Мне показалось, что Вы как раз и занимаетесь тем, что обвиняете и Джасыбаеву, и поверенных.
JFF написал Вам хороший ответ, от которого Вы предпочли отмахнуться. Дело Ваше.
С уважением,
Николай
Респект “сценаристу” !!!
… уже не те времена, когда просто так сажают в тюрьму, хотя такие моменты не исключаются.
Уже и пресловутому Ежу ясно, что Федан создал и руководил ОАО “Гарант Инвест”, а в дальнейшем - холдингом, начиная с 2002 года, а Джасыбаева и Соколов с осени 2006 года, и то являлись наемными руководителями.
Если Шыряев ведет дело о Гарант Кредите, так сказать ускозаспециализировался торарищЪ, то здесь основными ответчиками являются Джасыбаева и Соколов, которые в общем-то готовы отчитаться о проделанной работе и дать нормальные и внятные показания. Тогда все понятно.
Но всем поверенным и пайщикам ясно, что Федан, а также его семейные друзья Косицын, Наташа Федан, доча Катя, маленький Кирюха, некто Никитка и прочее… на протяжении последних лет забирали деньги, вносимые в кассу Общества без выдачи приходников (хотя постоянно это обещали), а фактически их присваивали (более того, масса косвенных доказательств даст хорошую доказательственную базу и станет понятным схема присвоения денег).
И чудом спаслись (на время, правда) осуществив перевод обязательств Гарант Инвеста в ПО Гарант Кредит!!!
Вывод:
Луканина читай статью 129 УК РФ
“Семейство Федан” - 159 часть 4 УК РФ
Сценарий только один:
- обвинение предъявят Федану и его друзьям
С уважением ко всем, даже к мошенникам,
… и еще, взрослые люди, возьмите на себя ответственность за свои поступки и решения. Любая инвестиция - это риск, любое принятие решения - тоже риск, не взять на себя ответственность за принятое решение - не усвоить свой опыт, не сдвинуться ни на йоту вперед, а даже шаг назад. Не забивайте гол сами себе. Смотрите на вещи просто - есть те, кто остался и работает, а есть те, кто ведет свою деятельность из-под-над-из-за-границы.
Уважайте Муниру за достойное поведение, презирайте Федана за ложь и трусость! Почувствуйте разницу межу казахской женщиной и мужчиной (?) понятной национальности!
Ненависть хорошее качество.
Медведев нам поможет :-)
Полностью солидарна с Leon.
Уважаемый Николай. Если Вы так хотите - мой ответ - Да. Но я не судья, чтобы громогласно выносить такое решение.
Валентина.
Друзья мои, в одном из ТВ репортажей показывали журнал с портретом Джасыбаевой, лично я увидел только строчку на обложке:
« Вместо того, чтобы ругать плохое, давайте делать хорошее!»
Возможно, пришло время сделать эти слова нашим общим девизом!?
Валерий респект!!!
Действительно бранными словами делу не поможешь! а мы все - огромная сила, и действительно можем сделать что-то хорошее!
Администратору Николаю.
В данном тексте Вы оклеветали
лицо исполнительной власти а именно следователя Шыряева А.В.
Если поверенных не устраивает как дело
ведет Шыряев А.В. то они немедленно должны сообщить об этом в Прокуратуру. С пояснениями где он нарушел Закон. И кому именно он диктовал какието условия.
Если в течении трех дней ни кто не обратится с надзорной жалобой с пояснениями и свидетелями!
Тогда к Вам Администратор Николай
будут приниматся меры т.к. Вы нарушили закон
а именно Статью 129 УК РФ “Клевета”
часть 2
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации
Уважаемый Евгений,
Если Вы обвиняете кого-либо в клевете, потрудитесь объяснить, где именно майор Ширяев А.В. был опорочен клеветой. Прошу указать точно с цитатами и объяснениями.
С уважением,
Николай
Пожалуйста!
нарушение закона
а именно Статью 129 УК РФ “Клевета”
часть 2 , Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации
Вот Цитаты
1)”Например, поверенным заявляется, что если они не дадут материал против Джасыбаевой и Соколова, то их так же садят в тюрьму вместе с Джасыбаевой и Соколовым.”
2)”Лично у меня события последних пары недель создают стойкое ощущение, что следственные органы, официальным представителем которых является Шыряев Артур Владимирович, получили взятку от Федана и сейчас «стряпают» уголовное дело против Джасыбаевой и Соколова, а так же всячески прячут Федана и пытаются увести его от уголовной ответственности.”
3)”Неужели они считают, что возможно оплаченные Феданом услуги принесут данным следователям внутреннее спокойствие и финансовое благополучение?”
Из этих Цитат следует что Вы обвиняете
исполнительную власть! в лице Ширяева А.В.
Повторяю ели Вы и ваши коллеги а именно повереные чем то не довольны обратитесь в Прокуратуру. И пожалуйста предоставте Прокуратуре документы (копии) которые доказывают вину Федана.
И справедливость будет востановленна!
Закон есть закон.
Уважаемый Евгений,
Поправьте меня, если я не прав, но Вы являетесь активным участником форума garant-kredit.ucoz.ru . Если это не так, то я Вас спутал с другим Евгением из Харькова, который использует ник MarioN. Если же Вы и MarioN - это одно и то же лицо, то Ваша фраза “И пожалуйста предоставте Прокуратуре документы (копии) которые доказывают вину Федана” немного странная, так как Вы на том форуме признали то, что подписи его супруги и дочери на сводных отчетах о принятых наличных средствах являются доказательством вины.
По поводу приведенных Вами цитат у меня есть несколько вопросов. Присутствовали ли Вы лично на этом собрании? Если да, приведите документальные доказательства этому, а также распишите подробно, что происходило там. Если нет, то как Вы можете говорить, что приведенных факты являются ложью?
По поводу цитат №2 и №3. В них высказывается личное мнение, которое подтверждается словами “стойкое ощущение” и “возможно”. То есть безапелляционных претензий на 100% истину, как это делается на том же форуме на ucoz.ru, нет.
И последнее, у меня есть информация о том, что заявление в Прокуратуру готовится. Ведется сбор информации, а также работа с юристами. Данный процесс осложняется тем, что некоторые свидетели, мягко говоря, побаиваются вступать в конфликт с властью, даже если власть и ведет незаконную деятельность. Но есть и такие, которые хотят справедливого следствия и готовы давать свидетельские показания. Больше я Вам сказать по этому поводу не могу.
С уважением,
Николай
Да я являюсь активным участником форума garant-kredit.ucoz.ru
К сожелению Я на собрании не присутствовал.
Т.к нахожусь Я не в Москве.
” подписи его супруги Федана и дочери на сводных отчетах о принятых наличных средствах являются доказательством вины”
Да согласен. Но почемуто у следователя
по этому поводу нет документов.
По этому я и прошу ему их предоставить!
А не поливать грязью Ширяева А.В
если у Вас на следователя что то есть
то пожалуйста обратитесь в Прокуратуру там есть отдел по надзору за следствием!
Я Вам скажу что если бы у меня были бы хоть малейшие документы на Федана то уголовное дело было бы на него!
По этому я еще в 2007 году говорил поверенным что необходимо не прятатся (серовно найдут) а идти в Прокуратуру и написать заявление что Федан кинул такой то участок. И предоставить документы и доказательства его вины! Но не кто меня не слушал.
Уважаемый Евгений,
Очень рад, что у Вас сложилось правильное мнение по поводу причин произосшедшего.
Документы-то поверенные рады предоставить Ширяеву, да вот только он их не хочет принимать, и имя Федана в протоколы записывать. Поэтому и складывается впечатление об однобокости следствия.
Насчет прокуратуры не беспокойтесь, в данное время создается инициативная группа, составляется правильно оформленная жалоба с помощью юристов, собираются подписи. Процесс этот не быстрый, как Вы понимаете, но он уже начался.
Документы, подтверждающие вину Федана и его семьи есть у каждого поверенного, который возил наличные в Москву в 2006-2007 годах. То есть примерно у 200+ человек. Как кто распорядится этим доказательством - вопрос к каждому поверенному.
С уважением,
Николай
Люди не тратьте своё время зря, лучше займитесь своими прежними делами, а то из за этих всех переживаний могут начаться болезни, споткнулись все, так встаньте отряхнитесь и идите дальше по жизни, учась на прежних ошибках. А Федану-феданову, по карме всё воздасться.
Уважаемый Алексей,
Администрация сайта, как и те, кто делится своими мнениями, присылает материалы и документы, руководствуются принципом - “Промолчи, и зло восторжествует”. Нельзя забыть о мошенниках, которые обманули сотни тысяч людей. Даже если виновные и не будут наказаны, то мы все равно можем сказать с чистой совестью, что сделали все возможное.
С уважением,
Николай
вопрос к администрации.
когда начнуться выплаты
Уважаемая Яна,
Администрация сайта не имеет отношения к руководству компаний ПО “Гарант Кредит”, ПО “Регион Центр”, и поэтому не может ответить на Ваш вопрос.
С уважением,
Николай
Валерий, хорош ваш девиз,мне очень нравится и это правильно.
(она же Galla) Приветствую участников обсуждения.Я 19.11.07г. делала зпрос об ОАО ” Гарант Инвест” в ФСФР, получила ответ 14.02.08 г в кот. кратко изложена инфо. об отзыве лицензии и причинах и далее по тексту: “В связи с вышеизложенным ваш запрос направлен для рассмотрения вопроса о привлечении ОАО ” Гарант Инвест”, в лице его исполнительных органов, к ответственности в целях предотвращения возможных мошеннических действий на финансовых рынках и пресечения правонарушений в данной сфере деятельности в УБЭП ГУВД г. Москвы (по адресу:115162,г.Москва, ул.Павла Андреева, д.28,к.1)”. Кого интересует инфо. В возбужденном деле будет фигурировать и “ГИ”, тем более, что он существует, А что значат заявления джасыбаевцев о том, что не существует Холдинг, не существует ОАО, для чего это сделано было ,кто разъяснит популярно ?
Уважаемая Бухгалтер (или Galla?),
Пришлите, пожалуйста, ответ из ФСФР на электронный адрес указанный внизу страницы.
Что касается холдинга, я не нашел никакой информации о регистрации данной компании. Соответственно, холдинг был виртуальным образованием, которое никто не удосужился проверить. Нет ни одного документа с печатью холдинга, только “шапки” на документах и презентациях.
С уважением,
Николай
Пуская обьеденяют дело ПО ГК и ПО ГИ
в одно и разбираются.
ТАМ и документов с подписями побольше.
“Итак, я знаю, что несколько лидеров Гарант Инвест Холдинга беседовали о судьбе нашей компании с подобными людьми, способными видеть будущее. Все они в том или ином виде выдавали одинаковый результат – компания будет восстановлена, а Федану В.А. придётся отдать деньги. Правда на это потребуется время.”
Да, вы правы. Есть такие люди. Это называется “Диагностика ситуации”. Я сам периодически пользуюсь проверяя ту или иную фирму.
Советую зайти на сайт http://www.broncenter.ru Они предоставляют такие услуги. Готовят экспертов-диагностов, которые под руководством Вячеслава Михайловича Бронникова просматривают подобные ситуации всего за 10000 руб.
Николай, сканера дома нет, но в ближайшее время перешлю, у меня есть письмо с подписью Федана о переходе в ПО Гарант Кредит, письмо Косицина. Все получено по почте.Видимо письма мною получены, потому что у меня банковские переводы в ОАО, а вот перевод в ПО ГК, не посчитали переводом и на письма не отвечали.
Спасибо, Бухгалтер,
Я буду ждать Вашего письма с этой информацией. Почему нынешнее руководство ПО “Гарант Кредит” не отвечает на вопросы и письма, я не знаю. Я лично не доверяю им ни на йоту.
С уважением,
Николай
Я писала претензию бывшему руководству, т.е Джасыбаевой М.Р., доставлено спецсвязью под роспись в ноябре 2007, ответа не последовало. До ноября несколько писем отправляла с поверенной, ответа не последовало. Сейчас можно говорить что угодно, но так поступают нарушители действующего законодательства, уклоняющиеся от ответственности.
Я тоже писал что если мне не будет возвращена задолжность я буду обращатся в 12 как минимум инстанций которые накажут руковадство ПО ГК.
Естественно ответа не было!
С апреля парили мозги!
Думали так все все забудут.
Конечно есть люди которые воспользовались ситуацией и рвутся к власти в ПО ГК.
На их месте нашлись бы другие тоже
комуто же надо на ТВ интервью давать.
Оборотни в погонах» в следственных органах и другое
http://www.garant-credit.com/faq/164
—————————————————————————————–
Как известно этот сайт “Регион Центра” появился сразу после возбуждения уголовного дела против Джасыбаевой и Соколова. Администратор сайта Николай Солдатенко представляется как поверенный, но при этом почему-то не указывает какого региона. На этом сайте публикуются бездоказательные обвинения в адрес членов Совета ПО “Гарант Кредит”, Федана, Луканиной, членов ревизионной комиссии, телевидения и правоохранительных органов. Как известно, прежде чем кого-то обвинять публично в преступлении надо иметь доказательства. Этих доказательств на сайте нет. Администратор сайта отвечает за информацию, которая даётся на сайте и за её достоверность. Как же получается, что сам администратор нарушает законодательство РФ, обвиняя честных и порядочных людей в преступлении, которого они не совершали?
Я считаю, что подобные действия могут квалифицироваться как публичная клевета, за которое предусмотрено уголовное наказание.
Это расчётливые действия направленные на дискредитацию органов власти с целью пустить пайщиков по ложному пути. Солдатенко не признаёт того факта, что Джасыбаева и Соколов нарушили закон, а именно перевели деньги в другие ПО без согласия пайщиков. Самих же пайщиков они стали переводить в РЦ , не получив одобрение со стороны всех пайщиков. А теперь при помощи дезинформации и клеветы пытаются опорочить тех людей, которые встали на защиту интересов пайщиков.
Уважаемый Виктор,
На нашем сайте Вы найдете протокол Собрания, где все уполномоченные кооперативных участков проголосовали единогласно за реорганизацию ПО “Гарант Кредит” в ПО “Регион Центр”. http://www.garant-credit.com/files/160
Попрошу Вас воздержаться от необоснованных обвинений в адрес администрации сайта.
С уважением
Николай
Я изучил протокол собрания.
Тут нет одного самого важного листа.
Кто присутствовал на собрании?
Фамилии и подписи.
Так же было нарушен на собрании Устав.
а именно почему не спрашивая пайщиков
изменили программы СКН и другие программы.
Вы сначало деньги верните а потом изменяйте условия договора.
По закону собрание не действительно без переписи кто был и росписей, так же должна быть видеозапись.
Тоже самое, в части касающейся, и в отношении собрания от 19 декабря 2007 года. Еще больше вопросов.
Всем!
Мы все участники большой игры, сценарий которой ещё не дописан! И от нас с Вами, в некоторой степени (от нашей с Вами позиции), зависит - каким будет финал!
Во всем случившемся есть доля вины каждого!
Но давайте скажем честно, что у нас есть шанс выйти из этой неприятной ситуации и реабилитироваться только благодаря последовательным и открытым действиям Джасыбаевой М.Р.Потому, что законно приобретённые и сохранённые ею активы помогут нам начать работу по возврату внесенных паёв.
И ещё. Всем понятно, что идет борьба за очень большие деньги, причем не только те, что прихватило семейство Федана, но и главным образом за те доходы, которые будут после реализации проекта “МИЛБИ”. По отношению к данному проекту семейство Федана осталось не удел. Но оно прекрасно понимает, каких доходов в будущем оно лишается! А это обидно, тем более такому бывшему деятелю Института мозга, как Федан.
Я не согласна с Буткай, что всех пайщиков в РЦ переводили без их согласия. Я простой пайщик и за моей спиной тоже есть люди с которыми я работалф и до каждого доносила всю информацию, полученную от поверенного.И люди не стадо коров, которые идут туда куда их погонят, а все осмысленно подписывали договора о переходе с ГК в РЦ.Задумайтесь,
почему это с нами произошло? Изначально до нас доносили информацию: “духовная и материальная сторона неотделимы друг от друга”Еще больше поверили и радовались этому, когда Федан получил орден от Православной Церкви. А в конечном итоге, что получилось? Забыли про духовность. Вот и результат- не шутите с Богом.
А в конечном итоге получилось – что все материальное Владимир Андреевич взял себе, а уж духовное – это все нам! Но мы обязательно восстановим баланс, как трудно бы это небыло.
Одобрения всех пайщиков не собрано. Сначала это должны были сделать на кооперативных участках и уполномоченные этих участков, далее принимать решения на собрании. Верно ,Николай? Но на кооперативных участках работа не проведена.Все подтасовано, да еще и задним числом. А может все сначала начать? Ведь мы все никуда не делись, возьмем и проведем ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ : пайщиков, участков, уполномоченных, договоров,активов,обязательств, сделать все по букве закона, если покопаться среди нас масса специалистов. Бухгалтера знают что в баланс вводится любое решения на основе документа, а документы можно восстановить, юристы займутся возвратом активов, тех самых которые порастащили на подставные компании, маркетологи восстановят работу по маркетингу ит.д. Только СЛАБО нам, труд это огромный и непростой, а вот грязью поливать друг, друга тут мы достигли совершенства.
Двойной комментарий убран. Администрация сайта
Деление пайщиков на своих и на врагов началось еще до Луканиной, во всяком случае в нашем офисе.Нельзя было выразить недовольство ни по какому поводу, когда образовался Регионцентр, доходило до того, что даже секретарь офиса заявляла,” мы вас не возьмем , мы не хотим” , несмотря на то , что пайщик вложил огромную сумму,он вложил деньги, дальше уже он не нужен, за его вклад поверенный получала боснословные выплаты себе, не знаю как они их называли-зарплата, премия или заслуги по обману пайщиков.Безусловно, за заслуги, но какие и перед кем? За обман людей они тоже должны отвечать перед законом, за непредоставление правдивой информации.Думаю, они знали истинное положение дел в этой воровской конторе, мы вы не приглашали других и многих спасли бы от этих страданий.Как бы не пытались обелить тут кого-то, получилась просто шайка воров, которые не боятся ни законов, ни людей и их проклятия, ни самого бога, хотя они часто упоминали его.А тепрешнее предложение обменять на акции долг, очередной обман но не более.Люди знают, что эти акции через некоторое время могут быть приравнены нулю, может и сейчас они ничего не стоят? и почему в течение пяти дней? Мы так долго ждем, там у них что -то горит после этих пяти дней? объясните, пожалуйста.
Алина! Я думаю, что Вы напрасно утверждаете с полной уверенностью о “баснословных выплатах” поверенным за каждую сданную сумму в его офисе.
По маркетингу компании, который создан был Феданом В.А., агентское вознаграждение получал ТОЛЬКО тот человек, который вписывался в договор, как консультант. Лидер этой структуры ( а он мог являться и поверенным данного офиса) должен был получать только “лидерский бонус”.Причём, последний год, Федан В.А.выдавал его лично из рук в руки, а ,если не хотел, то и не выдавал, оправдывая это тем, что офис “минусовый”, или придумывал что-либо ещё.Деньги эти даже не начислялись в распечатке.
В то же время Джасыбаева М.Р.со счёта переводила поверенному сумму на содержание этого офиса, а совсем не за сданные конкретно суммы.Большинство лидеров (и поверенных в том числе) последний год не получали “лидерского бонуса”, а только деньги на содержание своего офиса. А так как той самой зарплаты, о которой Вы говорите с большой обидой, практически не было последний год, то получается, что в то время, когда простой пайщик занимался своими делами (детьми, семьёй, огородами, своей обычной работой…), поверенный был обстоятельствами привязан(как настоящий заложник) к своему офису, практически не получая за это денежного вознаграждения. В Вашем случае я поняла, что за Вами пришли какие-то люди, приглашённые ЛИЧНО Вами. Тогда, за них и деньги получали ЛИЧНО ВЫ !
Вы говорите,что Вы не знали всей правды, а поверенный всё знал заранее… Но для человека, который пришёл за Вами,-Вы были, фактически, таким же “маленьким поверенным”. И, как это ни глупо звучит, все были в одинаковом информационном поле. И “наш Великий знаток процессов, происходящих в человеческом мозге” Федан В.А. всё очень грамотно рассчитал…
Теперь по поводу Пяти банковских дней… Это обычная банковская практика. Выпускается определённое количество акций на определённую сумму, в которую оценены активы (ни больше, и не меньше). Раздать эти акции необходимо в определённые сроки (таков закон). Для этого нам и прислали предварительное сообщение, чтобы мы не торопясь сделали все сверки, определили сумму невыплаченного долга, чтобы поверенные в чётко назначенный им день привезли оригиналы договоров в Москву, сдали их и получили определённое количество акций. И потом претензии предъявлять будет некому (таков закон).Поэтому, хватит ругать кого-то другого, сделайте СВОЮ работу во-время, чтобы потом никого не обвинять!
Людям, которые боятся отдать оригиналы, можно предложить пойти к нотариусу и сделать нотариально заверенные копии для себя, чтобы они не волновались. А если не сдавать оригиналы, к Банку Вы потом претензии предъявить не сможете, можно остаться ни с чем. Такое развитие событий выгодно будет только Луканиной, Козлову и прочим “радетелям за попранные права обманутых пайщиков”. Они тогда смогут ещё раз организовать инициативную группу “по защите наших прав”, чтобы опять открыть какое-нибудь уголовное дело против не угодивших им людей. Лично Ваши интересы их абсолютно не волнуют.
Я лично очень рада, что наша компания наконец-то вступает на путь настоящего инвестирования. Наши деньги должны прирастать активами с помощью грамотного управления ими. Кто-то, может быть, получит со временем свои деньги и уйдёт, а кто-то останется с компанией. Это право каждого.
Может быть, я в чём-то не права, поправьте меня, кто понимает это по-другому.
Обратил внимание в письме от Надежды о том, что планируется выпуск каких-то акций. Можно об этом узнать по подробней.
Мне прислали письмо,что офис Джасыбаевой открываеться.Активы удалось сохранить.Даже нашелся банк,не указывается правда,какой.Но он БЕРЕТ на себя все долговые обязательства пайщиков в счет имеющихся активов.Стоимость активов определяется оценочной комиссией и на эту сумму якобы выпускаюся АКЦИИ!!!!!Официально зарегистрируемые в Госреестре.Хочеться поподробнее узнать у народа,если кто владеет информацией,что это за меценаты банкиры.
Надежда, объясните мне пожалуйста каким законом предусмотрено менять договора на акции банка. (если можно то номер статьи закона). Почему банк не может взять заверенные копии договоров?
А где гарантии, что эти акции можно продать и почему скрывается от пайщиков информация о том чьи это акции? (ведь эмиссия акций уже зарегистрирована).
Непонятно долговые обязательства каких пайщиков РЦ или ГК взял на себя банк?
Без ответа на эти вопросы об обмене догов и речи быть не может.
Банкиры НИКОГДА не выполняют роль меценатов, если им это не принесёт каких-либо выгод.
И в нашем случае, если Банк выкупает наши активы, значит, они действительно очень хороши,а управляющая компания должна (за зарплату, как это делается в паевых фондах) правильно управлять активами и регулировать взаимоотношения между банком и пайщиками.
Общая стоимость ВСЕХ акций будет равна стоимости активов, согласно оценке независимой комиссии на сегодняшний день. Конечно, ВСЕХ долгов перед пайщиками она СЕГОДНЯ не покроет. Только в процессе того, как стоимость активов вырастет (а за этим должна наблюдать управляющая компания), стоимость акций будет индексироваться. И если пайщик захочет продать свои акции раньше, чем они обретут цену, равную его невыплаченному долгу, то ему придётся удовлетвориться ценой, которая будет действовать на день продажи.
А Банку будет выгодно выкупить у Вас Ваши акции по нынешней цене, потому что Банк рассчитывает жить долго, он эти активы вырастит со временем настолько, что ему хватит денег и Вам заплатить по долгам, и самому очень”приподняться”. И далее самому распоряжаться этим постоянно растущим капиталом. Ведь он сейчас покупает “цыплёнка очень хорошей породы” который скоро (не на следующий день, конечно) вырастет в курицу, несущую золотые яйца.
Андрей!
Статьи законов Вам надо выяснять не у меня, а у юристов, которые будут оформлять эту сделку. Лично я уверена, что ТЕПЕРЬ, после всех прошедших с подачи профедановских структур, наездов и расследований, юристы, которых пригласили для совершения этой сделки, проведут эту “операцию” правильно, в законном правовом поле, чтобы в дальнейшем нельзя было оспорить законность этой сделки.
От этого мы все только выиграем, потому что у “желающих взять реванш” уже не будет оснований во второй раз разрушить начатую работу. Ведь они не смогут переизбрать правление Банка, как они сделали это с Правлением ПО РЦ, не смогут заказать новую печать Банка и т.д.
Судя по всему, Вы в курсе присходящего, и Ваш вопрос о том, что “Непонятно, долговые обязательства каких пайщиков, РЦ или ГК, взял на себя банк?” выглядит просто лукавством. Ведь в письме Ольги чётко сказано о том, что принимаются ВСЕ договора (нальные и безнальные), вне зависимости от отношения пайщика к Мунире Рахимовне Джасыбаевой. Мунира и в этом случае оказалась на высоте, чего не скажешь о Вашем сайте. Ведь Вы даже это письмо из раздела “Свободное общение” на своём сайте очень быстро вычистили (а вдруг бы его люди прочли?).
Надежда, интересовался у своего поверенного по поводу акций и банка который готов выкупить у нас активы. У нее нет такой информации. Это, что для избранных. Если для всех, то дайте пожалуйста подробную информацию, о том, что планируется, и источник.
Николай С. если у Вас есть какие либо официальные документы на этот счет пожалуйста опубликуйте.
Уважаемый Алексей,
Администрация сайта не располагает такой информацией. Как только у нас на руках будет конкретная информация, она будет опубликована на нашем сайте.
С уважением,
Николай
Надежда, поскольку Вы уклонились от ответа на мои вопросы, то на свои вопросы попробую ответить я сам.
Любые финансовые операции в потребительских обществах, против которых возбуждены угогловные дела, незаконны, а тем более выпуск акций.
И этот бред из письма Ольги Вы полагаете нужно разместить на моём сайте. И это при том, что там не содержится никакой информации ни о банке, ни об эмитенте акций, ни о стоимости акций. Это что - подпольная торговля акциями пока не засекли правоохранительные органы? О какой надёжности акций и росте их стоимости в таком случае может идти речь. Правоохранительные органы могут арестовать акции и признать их эмиссию недействительной. Что тогда будут делать пайщики, обменявшие на них свои договора?
Даже на этом сайте это письмо не опубликовано. Там нет даже подписи автора, а ведь можно написать и не такое и потом опубликоывать.
Таким образом, игра с пайщиками продолжается и кону стоят их договора.
Андрей!
Я думаю, что надо подождать конкретной, официальной информации, а потом уже навешивать ярлыки…
То, что на Вашем сайте “проскочило” письмо Ольги, я считаю, это хорошо. Потому что люди могут спокойно между собой “перетереть” эту информацию. И когда она появится в официальном варианте, всем будет её легче принять. Если этого не произойдёт, то не о чем будет и волноваться, останется только лёгкое сожаление, что этого не случилось на самом деле.
С той точки зрения, что что-то опять делается незаконно, по Вашему предположению, юристам, которые занимаются этим вопросом, будет полезно опять пересмотреть все свои действия, во избежание возможных ошибок. Это тоже- положительная сторона этого письма. Сейчас недопустимо совершать юридические ошибки!
Я понимаю, что Ваш настрой таков: обязательно надо что-нибудь, или кого-нибудь, арестовывать, проводить многомесячные следственные мероприятия и т.д. То есть, делать что угодно, только не дать команде Соколова и Джасыбаевой наконец-то заняться плодотворной работой по наращиванию стоимости сохранённых активов.
Мы, простые пайщики, заждались ВООБЩЕ какой-либо информации, поэтому, это письмо во многих из нас вдохнуло надежду, что не всё ещё потеряно, что продолжает работать команда, которая изначально была нацелена на восстановление и сохранение прибретённого, а не на развал всего, что удалось приобрести, вопреки желаниям Феданов.
Всё, что смогла сделать команда Луканиной на сегодняшний день,- это разгромить действующий офис, разогнать команду, которая уже занималась конкретными делами, не дать продвинуться ни на шаг в достижении конкретных задач по возврату задолженностей людям… Прекратить уже начавшиеся, пусть и небольшие, выплаты по чрезвычайным ситуациям и программам с ежемесячными выплатами…
И эти все действия Вы называете “защитой наших интересов”? Это даже и не лукавство, а введение в заблуждение отчаявшихся людей. Ведь у команды Луканиной НЕТ никаких реальных планов, они готовы лишь предложить новые программы “в никуда”! А ведь король-то там ГОЛЫЙ !!!
Уважаемые пайщики, опять “мифические” банки, акции и интересные притчи. Кто-то видит участников притчи, как “злого Федана” и “трудолюбивую Муниру”, а мне почему-то подумалось, что нам роль уготована МУРАВЬЕВ, которых “живой источник” утопит или уже утопил.
Информация для пайщиков ПО «Гарант Кредит» и ПО СП «Регион Центр»
По поступающей информации Джасыбаева М.Р. и Соколов В.В. готовят очередную провокацию, целью которой является изъятие договоров с ПО «Гарант Кредит» и замена
их на акции неизвестного банка. В этой связи я хочу разъяснить следующее, любые финансовые операции в потребительских обществах, против которых возбуждены уголовные дела, незаконны, а тем более выпуск акций. Правоохранительные органы могут арестовать акции и признать их эмиссию недействительной. Что тогда будут делать пайщики, обменявшие на них свои договора? Так как договора ПО «Гарант Кредит» являются юридическим доказательством наличия задолженности перед каждым пайщиком, они подлежат предъявлению только следственным органам и суду и должны находиться на руках (вторые экземпляры договоров, которые должны были находиться в ПО «Гарант Кредит» уже уничтожены Джасыбаевой М.Р. и Соколовым В.В.).
Что касается акций, то возрастет их стоимость или упадет еще не известно. Регистрацию эмиссии акций еще надо проверять. (это должны быть акции реально существующего предприятия). К тому же неизвестно чьи это акции, какова их стоимость, да и распространять их собираются полулегально, чтобы об этом не узнали правоохранительные органы и не арестовали их. Стоит ли в такой ситуации говорить об надёжности акций и возрастания их цены в будущем.
Андрей Чеканихин.
Уважаемый Андрей,
Пока эта информация не является проверенной. До меня тоже доходили такие слухи, но так как у меня нет на руках официального заявления, то эту информацию я не стал публиковать на сайте.
Вы пишете:
“вторые экземпляры договоров, которые должны были находиться в ПО «Гарант Кредит» уже уничтожены Джасыбаевой М.Р. и Соколовым В.В.”
Откуда у Вас эта информация? Пожалуйста, подтвердите ее. Если Вы не сможете сделать, то я буду вынужден удалить Ваш комментарий, целью которого, скорее всего, является разжигание слухов и смуты в рядах пайщиков.
С уважением,
Николай
Уважаемый Николай, по поводу отсутствия договоров всё подтверждается как следственными органами, которые нашли при обыске пепел с сожженными договорами, так и Советом ПО. Да и где эти договора могут быть, если у Луканиной их нет, следствие их не обнаружило, Джасыбаева в ПО “Гарант Кредит” не работает. В таком случае кто, с какой целью и от кого их прячет?
Если Вас не устраивает моё предупреждение пайщикам, но тогда о независимости Вашего сайта, в таком случае, и речи быть не может.
Кстати, от кого мы ждём официального сообщения? Уж не от Джасыбаевой ли, которая находится в розыске.
Уважаемый Андрей,
То есть пепел, найденный при обыске, был именно от сожженых договоров? Это подтвердила экспертиза, или это плод Вашего воображения?
Что касается Вашего предупреждения - Вы, как обычно, стремитесь обвинить Джасыбаеву М.Р. и Соколова В.В. в каких-то незаконных действиях, в то время как подтверждения того, что некие действия будут совершаться этими людьми, у Вас нет. Вы основываете Ваши выводы на одном письме, которое даже не подписано ни Джасыбаевой М.Р., ни Соколовым В.В. Но при этом Вы очень быстро делаете выводы о том, что эти люди хотят совершить незаконные махинации, и об этом вещаете в интернете.
Настойчиво прошу Вас перестать писать в комментариях сайта Ваши личные домыслы и при этом выдавать их за истину. Ваши действия несут вред пайщикам, хотя, может быть, Вы этого и добиваетесь.
Если у Вас есть аргументы и доказательства Вашим словам, будьте добры поделиться ими. В противном случае, воздержитесь от комментариев.
С уважением,
Николай
Андрей,не надо спешить делать выводы. Сейчас во многих регионах обсуждают эту информацию, а Вы дополнительно подливаете масло в огонь, сеете панику среди пайщиков, что создает нам дополнительные проблемы при работе с ними. Ждем официальную информацию.
Надежда, от кого мы ждём официального сообщения? Николай на этот вопрос так и не ответил. Хотя в рассылке указан именно этот сайт, на котором должна быть дана информация. Мне особенно странно, что информация от людей, которые объявлены в Федеральный розыск, является официальной, а другая информация от следственных органов просто игнорируется. В частности на сайте отсутствует информация о возбуждении уголовного дела против руководства ОАО “Гарант Инвест” и ПО “Гарант Кредит”.
Уважаемый Николай, Вы же понимаете, что речь идёт об активах ПО “Гарант Кредит”.(в ПО СП “Регион Центр” никто не платил паевых взносов). Я уже об этом писал, что в данном случае любые действия с активами Гарант Кредита в условиях уголовного дела являются незаконными, а следовательно мошенническими. Любая “официальная” информация по этому поводу должна передаваться в правоохранительные органы, а не публиковаться на сайте.
Если это произойдёт то Вы станете сооучастником противозаконной деятельности неважно кого Джасыбаевой, Соколова, Федана, Иваненко или Гришиной.
Николай, моё дело предупредить людей, а решать - дело каждого.
Андрей.
И вновь я не смог пройти мимо.
Надеюсь, что Вы со мной согласитесь, что каждый человек преследует свою большую цель. Все свои действия и все свои слова он выверяет с тем, насколько они приближают его к данной цели.
Своей личной цели я не скрываю - я хочу, чтобы на скамье подсудимых оказалось всё семейство Федан (В.А., Н.И. и К.) вместе со своими помощниками. Я уже неоднократно доказывал, что инвесторы могут рассчитывать на возврат хотя большей части своих денег ТОЛЬКО в том случае, если виновными в уводе нальных средств будет признано именно семейство Федан.
Данная цель сформировалась на основе моего ЗНАНИЯ о том, кто на самом деле украл деньги, а кто искренне старался исправить ситуацию.
Вы и Бухгалтер можете меня уверять, что это моя личная вендетта, что без весомых бумажных доказательств мои слова выеденного яйца не стоят и тому подобное. Но никакие слова и никакие разглогольствования по поводу законности не убедят меня в том, что семья Федан не имеет никакого отношения к мошенничеству в ОСОБО крупных размерах.
Повторюсь, что я ЗНАЮ кому именно сдавались нальные средства и кто их своровал - я видел как данные средства и кому передавались.
Если при этом судить будут и других людей - ради Бога, но ТОЛЬКО не за увод нальных средств, в чём виновны исключительно Феданы.
Сейчас давайте из разрозненных Ваших заявлений попытаемся понять об истинной Вашей цели, к которой ведут все Ваши слова.
1. Ваши слова “любые действия с активами Гарант Кредита в условиях уголовного дела являются незаконными”.
Тогда поясните мне почему Вы молчите про действия Луканиной-Лукиной.
Она называет себя председателем Правления ПО “Гарант Кредит”.
Она вывезла с офиса на Красносельской всю мебель и оргтехнику в неизвестном направлении - офис ПО “Гарант Кредит”, что является активом.
Она сначала приходила в офис для грабежа с помощниками следователя, а в последние несколько раз без них. При этом она срывала личные пломбы следователя Шыряева с дверей офиса, а при уходе пломбировала помещения вновь личными пломбами Шыряева.
Она выступает по ТВ от имени Председателя Правления ПО “Гарант Кредит”.
Андрей, сейчас поясните мне такому глупому, как это возможно с точки зрения того, что Вы сами же написали. Вы любую информацию от одних источников информации подвергаете сомнению и оскорблениям, но при этом ПОЛНОСТЬЮ молчите про другой, гораздо более явный и мощный, пласт необъяснимых действий.
Звинить Луканиной, чтобы подтвердить приведённые выше факты нет нужды - об этом я узнал из достоверных источников.
2. “информация от людей, которые объявлены в Федеральный розыск”.
До меня от различных людей поступает информация, что тех, кого Вы обвиняете Федеральным розыском, ни от кого не прячутся. Они встречаются с людьми, беседуют с ними, дают показания следственным органам.
Сколько Вы будете данным погонялом пугать рядовых пайщиков?
Вы лучше скажите объявлен ли Федан и члены его семьи в Федеральный розыск и давали ли они показания следователям. Ведь из Ваших слов явно следует, что Вы регулярно читаете дела следствия и великолепно владеете всей данной информацией, частичками которой и делитесь с нами. Правда достаточно специфическими частичками.
Или Вы скажете, что члены сеьи Федан не имеют никакого отношения к руководству хотя бы Гарант Инвест Холдинга?
3. “уголовное дело возбуждено сразу против двух компаний ОАО “Гарант Инвест” и ПО “Гарант Кредит”. Так что специально возбуждать дело против Федана не нужно”.
Возможно я покажусь юридически безграмотным, но тогда проясните мне следующую ситуацию.
Как из того, что уголовное дело возбуждено против двух компаний автоматически следует, что оно возбуждено против Федан В.А.?
Я в СМИ постоянно вижу информацию против Джасыбаевой и Соколова, якобы они во всём виноваты. И ни где не видел, чтобы в данных же СМИ обвиняли Федан. Следствие против Владимира Андреевича настолько законсперировано, что об этом НЕЛЬЗЯ говорить? А при этом следственными органами разрешается показывать ТВ программы, в которых обвиняются ни в чём не повинные в НАЛЬНОМ мошенничестве люди?
4. “По поступающей информации Джасыбаева М.Р. и Соколов В.В. готовят очередную провокацию, целью которой является изъятие договоров с ПО «Гарант Кредит» и замена их на акции неизвестного банка. В этой связи я хочу разъяснить следующее, любые финансовые операции в потребительских обществах, против которых возбуждены уголовные дела, незаконны, а тем более выпуск акций.”
Посмотрим с этой же точки зрения на действия Луканиной. Она собирает НОВЫЕ средства и обещает часть их (30%) пустить на погашение старых долгов.
Конечно, Вы можете вновь привести телефон Луканиной и предложить снова спросить об этом у неё. Но об этом говорят многие со ссылкой на порядочные источники информации. Я более склонен верить им, чем словам Луканиной, здезде ТВ-эстрады, особенно после того, как её прищучили. То, что она умеет врать, врать нагло и громко, узнали все. Все мы видели её выступление на ТВ.
5. Ну и напоследок про доказуемость факта мошенничества.
Лично для меня показания сотен поверенных, утверждающих на основе своего личного опыта, что виноват Федан, его жена и дочь жены, являются достаточными и весомыми ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ того, чтобы возбудить уголовное дело против них. Того, чтобы сделать проверку активов, которыми владеет данная семья и проверить их действия за последние несколько месяцев по сокрытию данных активов.
При этом, по словам очевидцев, данные показания в упор игнорируются следственными органами. Так же говорят, что они же делают всё, чтобы в протоколах допроса вообще о Феданах не было ни слова. (В статье на данном сайте написано много про это.)
Андрей, все Ваши слова про правильные юридические действия, про обязательность и исключительность в делах доказуемости наличие оригиналов договоров с подписями, и при этом полное игнорирование показаний сотен людей, вызывают кучу вопросов лично к Вам.
Резюмируя всё вышеприведённое, создаётся полное ощущение, что Вы лично, Андрей, преследуете цель по сокрытию Феданов от правосудия и стремитесь в уводе наличных средств обвинить Джасыбаеву и Соколова.
Если это так, то я ПРИНЦИПИАЛЬНО с Вами не согласен. Я уже многократно в своих комментариях доказывал, что подобные, в том числе и Ваши действия, приводят к тому, что ни в чём не повинные инвесторы не получат БЛЬШУЮ своих денег, которые были в нальной форме уворованы ИМЕННО Феданами.
Вы можете обвинять меня за мои слова лжецом и приводить соответствующие статьи закона, но если я прав, то целенаправленно своими действиями и словами Вы обманываете других людей и целенаправленно помогаете семье Федан не возвращать уворованные средства.
Докажите, что я не прав, если Вы не согласны с данным мнением.
Уважаемый Андрей,
По перечисленным Вами причинам у администрации сайта нет официальной информации. Мы стараемся не публиковать слухи и непроверенные данные. Вы же, опираясь именно на слухи, пытаетесь очередной раз “бросить тень” на Джасыбаеву М.Р. и Соколова В.В.
Что касается ссылки. С начала работы наш сайт был единственным местом, где можно было найти информацию о том, что произошло с компаниями. Наши материалы не только читались с сайта, но и пересылались по электронной почте, а также распечатывались для прочтения пайщиками в офисах.
У наших читателей сложилось впечатление, что на сайте всегда можно найти информацию, правдиво отражающую действительность. Скорее всего, именно поэтому в том письме была ссылка на наш сайт.
Вы пишете:
“Вы станете сооучастником противозаконной деятельности неважно кого Джасыбаевой, Соколова, Федана, Иваненко или Гришиной.”
Андрей, предупреждаю Вас еще раз. Не стоит “клеить ярлыки” на всех подряд. Вина должна быть доказана судом, и Вы это прекрасно знаете. На фоне этого Ваше заявление о том, что, деятельность, например, Иваненко А.Ю. или Гришиной О. незаконна, как раз и будет являться той клеветой, о которой Вы не раз предупреждали в комментариях этого сайта.
С уважением,
Николай
JJF, что касается Федана, то если у Вас есть доказательства вины Федана не пишите огромные посты на эту тему, а идите (пишите), подавайте заявление о возбуждении уголовного дела и дайте показания в ГСУ при МВД по г. Москве.
Что касается Луканиной, то активы Гарант Кредита она никому не раздаёт, мебель и компьютеры являются собственностью Гарант Кредита и их принадлежность не изменилась после перемещения из одного офиса в другое. Поэтому ничего незаконного здесь нет. Причём это всё делается с разрешения следственных органов. Если Вы считаете, что Луканина украла мебель то обращайтесь с заявлением в правоохранительные органы и возбуждайте уголовное дело. Но Вы, почему-то, этого не делаете.
Теперь, что касается 30%-х выплат. Если Вы сможете доказать, что именно Луканина собирает деньги для того, чтобы выплатить из них (а не из прибыли)30% по долгам ГК то я буду первый кто подаст на неё заявление в УВД.
Что касается Луканиной, то она не называется Председателем Правления -она является Председателем Совета ПО. Кто с этим не согласен пусть обращается в суд и оспаривает решение собрания. Затем соберём новое собрание и выберем других достойных людей.
С луканиной можно встретиться в её офисе на Школьнойм улице в Москве. А где можно встретиться с Джасыбаевой, ведь Вы утверждаете, что она ни от кого не скрывается?
Очень жду ответа на последний вопрос.
Николай, не искажайте информацию. Я конкретно против Гришиной ничего не писал. Я написал, что ярлыки будут повешены на любого кто даст мошенническую информацию.
Я считаю, что Ваш сайт не принёс ещё никакой пользы пострадавшим пайщикам. Даже нормального заявление на Федана не было опубликовано, не смотря на мою подсказку.
Уважаемый Андрей,
Вот Ваш комментарий:
“Если это произойдёт то Вы станете сооучастником противозаконной деятельности неважно кого Джасыбаевой, Соколова, Федана, Иваненко или Гришиной.”
В одном предложении встречаются фамилии людей и слова “противозаконная деятельность”.
Спасибо за Вашу оценку нашего сайта. Уверен, что с Вами не согласится большинство наших посетителей.
Насчет Вашей подсказки по заявлению на Федана В.А. Как я уже и говорил, я подредактировал Ваш шаблон. После этого я перенаправил его тем, кто это заявление будет подписывать. Пока что я не получил сканов подписанного заявления, поэтому их нет на сайте.
С уважением,
Николай
Андрей.
Да в общем-то поверенные в структуре моей жены уже дали показания, дали честные показания и истинное участие во всём членов семьи Федан. Вот только им пришлось проявить значительную настойчивость, чтобы данная информация оказалась в протоколе и не была искажена.
Про то, в чём только не обвиняли данных поверенных во время дачи показаний, я лучше промолчу, так как мне тут же привяжут статью по обману.
Но почему-то Вы промолчали относительно моего вопроса о том, возбуждено ли против Федана и его семьи уголовное дело, а так же как это повлияло на их жизнь. Или же это прошло формально для них и они так же продолжают тратить уворованные средства на невозвращение денег и продолжают укрывать активы, купленные на уворованные средства? Вы постоянно поражаете высокой осведомлённостью о делах следователей и материалах следствия. Но упорно молчите про это.
То, что Луканина не является Председателем Совета ПО “Гарант Кредит” и что собрание поверенных, которое её якобы выбрало, не является легитимным - все об этом знают. Насколько мне известно, по этому поводу уже подана информация в правоохранительные органы и она ещё за это ответит.
Где именно, как Вы говорите, “скрывается” Джасыбаева и назвать Вам улицу с номером домом я, конечно же, не могу. Но, насколько мне известно, свои показания она дала и работает над тем, чтобы горе, созданное Феданом, было бы не столь огромным. Федану видно вообще это уже побоку - он продолжает витать в облаках. Очевидно, что хорошо развитое материальное крыло в виде сотен миллионов уворованных денег смогло вытянуть второе духовное крыло, которое как оказалось у него вообще отрублено и не понятно где валяется.
Но вот Вы только критикуете данные действия Джасыбаевой, Соколова и других. А что Вы конкретно предлагаете сделать сами?
А самый главный вопрос, дайте пожалуйста Ваше оценку сколько денег получат инвесторы Гарант Инвест Холдинга, если мы будем двигаться предлагаемым Вами способом?
Вот мы подали все заявления, собрали все документальные подтверждения (понятно, которые смогли и которые остались) фактов мошенничества. И дальше что?
Вы проявляете себя большим знатоком судебных разбирательств в России. Поэтому если не сложно то ответьте на следующие вопросы.
- Через сколько лет инвесторы могут расчитывать на возврат своих средств?
- Если человек вложил $1000, то какую сумму он может расчитывать получить обратно? Хотя бы Ваша вероятностная оценка.
- Если Луканина такая справедливая и заботливая хозяйка, то что она предлагает конкретно сделать по выходу из кризиса, каков её план действий помимо захвата власти?
- Кто в конечном итоге окажется на скамье подсудимых?
- Будут ли там члены семьи Федан - хотя бы Ваша вероятностная оценка? Этот вопрос очень интересует меня лично.
- Какие Вы видите возможности увеличения возвращённых средств или приближения сроков получения денег рядовыми инвесторами?
Очень легко критиковать действия других людей, которые стараются хоть как-то исправить то, что натворили и продолжают творить другие.
А что Вы предлагаете взамен?
Только ждать окончания работы следственных органов, наблюдать как невиновные будут наказаны, а непричастные вдруг станут долларовыми миллионерами?
Уважаемый Николай, я понял так, что заявление, которое Вы хотите опубликовать будет с коллективной подписью. Но это же юридически безграмотно. По коллективным заявлениям уголовные дела не возбуждаются. Если мне не верите то почитайте УПК РФ. Там прописан порядок возбуждения уголовного дела. Причем в законе нет каких либо строгих правил в написании заявления, главное правильно отразить все факты и чётко написать чего вы хотите (только проверить факты или по фактам возбудить уголовное дело в случае наличия оснований для этого). Это заявление может написать любой человек и даже от руки, не прикладывая документов.
JJF, если уголовное дело возбуждено против руководителей ОАО “Гарант Инвест” то значит против Федана и Косицина. На Федане и его семьи это уже отразилось путь в Россию им заказан, сменился круг общения. На жизнь Федана и его семьи больше ничего не повлияет до тех пор пока их не объявят в международный розыск.
Что касается Луканиной, то я ешё раз повторяю, что только суд может отменить решение собрания. Правоохранительные органы этим заниматься не будут. Интересно, а кого Вы хотите предложить на должность Председателя Совета вместо Луканиной из тех кто остался в ПО “Гарант Кредит”?
Очень интересно как давно Джасыбаева давала показания следователю. Её с февраля месяца ждёт Ширяев. Он даже объявил её в розыск. Передайте ей эту информацию если она об этом не знает. Ведь только она может поставить точку в деле Федана.
В сложившейся ситуации никакая Луканина не сможет ничего сделать. Сейчас всё находится в руках следствия. А надо ли было доводть до этого. Все возможности существовали когда руководителями ПО были Джасыбаева и Соколов. Нужно было совместно с Ревизионной комиссией провести ревизию, определить величину долгов, количество внесённых средств, проанализировать банковские проводки и подать заявление на Федана, определив сумму уворованных средств. При этом не нужно бы было прекращать деятельность компании т.к. уголовное дело было бы открыто только на Федана и его семью. (такие ситуации происходят часто при смене руководства компании, когда новое руководство обнаруживает кражу бывшего руководителя). Однако такого, почему-то не произошло.
Хочу пояснить, что возврат вложенной суммы теперь возможен только по решению суда и только в пределах величины вложенной суммы.
Это будет не скоро, учитывая как неохотно Федан и Джасыбаева сострудничают со следствием. Продолжаться это дело будет столько сколько их будут искать, а когда найдут будут определять кто из соучастников украл того и посадят.Чем быстрее найдут фигурантов уголовного дела тем быстее закончится следствие. А активы, которые будут найдены, будут всё это время лежать на специальном счёте МВД и снимутся только по решению суда после окончания уголовного процесса. А сейчас любые операции с активами ГК, в том числе инаправленными на их увеличение, противозаконны и невозможны. Поэтому разговоры об увеличении активов бессмысленны от кого бы они не исходили.
Уважаемый Андрей,
Я знаю, что коллективное заявление не является грамотным и правильным способом обращения к правоохранительным органам. Вся эта информация, в том числе и Ваш шаблон, были переданы инициативной группе, которая консультируется с юристами и готовит заявление.
По результатам этой работы на нашем сайте будет публикация, скорее всего со сканом уже поданного заявления и шаблоном.
С уважением,
Николай
Андрей, нельзя не согласиться с вашими прогнозами. Неделю назад было в прессе много материалов по делу МММ, наверное все читали. Ситуация будет такая же, лет черз 10-15 суд будет решать очередность погашения долгов, а все 15 лет 700 тыс долларов (МММ) лежали в отделе улик (5-6 кг валюты) за это время они обесценились -раз, не принесли дохода -два.Бывшее руководство и настоящее ПО ГК было против возбуждения уг.дел, но их действия оказались несостоятельными, и сейчас мы имеем то, что имеем. Только работающая организация способна расчитываться с долгами. А пайцщики кинулись делиться на противоборствующие лагеря, поливать всех и вся, т.е. рыть себе яму, можем радоваться-вырыли и сидим.И с акциями это фикция. Могу предложить акции МММ, кто купит? Недорого.
Бухгалтер, я считаю, что разделение пайщиков произошло намеренно. Причём разделение не по принципу “кто в ГК, а кто-то в РЦ”, а по принципу на тех у кого есть надежда возвратить деньги и на тех у кого никаких шансов нет по причине проплаты наличными. Поэтому и появились недовольные, что и привело к возбуждению уголовного дела.
Согласна, у нас два шанса: получить свои паи или привлечь к ответственности тех,кто заварил кашу. Ну паи то никто не торопиться возвращать, видимо второе…
Андрей.
То, что пайщики и поверенные разделились на два лагеря - ни у кого сейчас не вызывает сомнения.
Однако я ПРИНЦИПИАЛЬНО не согласен с принципом данного разделения.
Конечно, большая часть уже примкнула или была вынуждена примкнуть к тому или иному лагерю. Но ядро каждого лагеря сформировалось не по тому принципу, который сформулировали Вы. Данное разделение было осмысленным и целевым. К нему вели действия руководства обоих лагерей, одним из которых руководил и продолжает руководить Федан.
Конечно, Вы можете со мной не согласиться и обвинить меня в мании преследования и привязки всех моих проблем к одному единственному человеку.
Но я располагаю отрывочными сведениями, которые позволяют мне делать подобный вывод. Писать о данных сведениях здесь я не буду. Прежде всего потому, что это касается действий за последние несколько месяцев крыши Владимира Андреевича и тех, кто его защищает и/или кому он заплатил. Ну я так же я буду мгновенного обвинён в лжесвидетельстовании - ведь у меня действительно нет на руках документального подтверждения, кроме частичек информации от разных людей и моих собственных размышлений.
Поэтому лучше считайте меня душевно больным и зацикленным на Федане.
Однако я остаюсь на своей точке зрения - разделение было осмысленным и искусственным. Во многом ИНИЦИАТОРОМ данного разделения был Федан, его окружение и особенно его крышующие, а так же действия данных людей.
Так же я вынужден полностью согласиться с прогнозами Андрея и Бухгалтера относительно будущего и возврата средств. Мне так же юристы давали такой же прогноз по срокам и количеству возращённых денег инвесторами.
Если разные люди говорят об одном и том же, то скорее всего это в той или иной мере соответствует действительности.
Я присоединяюсь к словам Бухгалтера, что только работающая организация способна принципиально исправить ситуацию. Вот только верую в то, что подобная организация будет создана и будет работать. Будет работать не смотря на призывы Андрея и его страстные действия по блокировке любой деятельности любой организации - типа раз пришли следователи, то и давайте сидеть, ничего не делать, всех поливать грязью, кто ещё дёргается, и ждать свои 3 копейки через 15 лет.
Андрей, хотите обижайтесь на мои слова, хоти пишите гневные отповеди, но именно так я воспринимаю Ваши слова и Ваши призывы.
Я уверен, что с подобным сценарием исхода не согласны большинство поверенных и инвесторов. Уверен, что данного “не согласия” будет достаточно для организации и поддержки той деятельности, которая позволит нам всем хоть немного вылезти из того “д…”, в которое нас окунули и в котором мы сами оказались.
Андрей, Вы можете вновь привести свои комментарии со ссылкой за законодательство и показать мою полную юридическую несостоятельность.
Но я искренне верую в то, что говорю. Я знаю, что многие так же в это верят и на это надеются.
Я знаю, что данной веры и надежды (пусть сегодня они слепы и немощны) будет достаточно, чтобы их реализовать в материальном мире.
Как именно - не знаю. Но ОБЯЗАТЕЛЬНО будет реализовано, не смотря на мощную встречную волну, ИСКУССТВЕННО направляемую на разрушение мощным финансовым крылом (вторым то он даже взмахнуть уже не может).
Мда…
Очередные призывы и ссылка на высшие силы, которые многих уже могут раздражать.
Но лично я, если это потребуется, готов сделать всё, чтобы вера и мечты стали явью. Уверен, что нас много.
Браво JJF!
Все, с кем я в Санкт-Петербурге общаюсь, согласны с Вашей точкой зрения!
На сайт Луканиной (Федана) противно выходить, хотя и надо знать, какую они нам готовят очередную пакость. Туда выходишь, как к змеиному гнезду рядом со своим дачным участком,- наблюдать надо, а наступать туда и опасно, и противно… За колоссальным количеством исторгаемого там яда, невозможно даже понять, чего хотят эти люди, за их косноязычием мысль не проглядывается. Там не ждут нашего мнения.
А мы ждём официального сообщения на ЭТОМ сайте, верим, что будет принято рациональное решение, которое позволит компании выйти из кризиса, рассчитаться с долгами и продолжать дальнейшее движение.
JJF, пусть Джасыбаева докажет следователям свою невиновность и продолжает свою деятельность совершенно легально, вернув активы их законному владельцу - пайщикам ПО “Гарант Кредит”. А пайщики сами решат, что с этими деньгами делать, вкладывать их в новые проекты Джасыбаевой или нет.
Без Джасыбаевой узнать сколько украл Федан невозможно и она должна в этом помочь если она порядочный человек.
Надежда, спасибо за Вашу оценку моего сайта. Только где доказательства того что он принадлежит Федану. Я имею все основания, в таком случае, утверждать, что ваш сайт принадлежит Джасыбаевой.
Андрей.
Я уже достаточно долго общаюсь с Вами на данном сайте.
Ниже я приведу своё мнение на основе чтения всех Ваших слов. Хотите обижайтесь, хотите угрожайте, хотите что хотите то и делайте.
Но своими поступками Вы заслужили то, что написано ниже.
Вы правы во всех своих словах до безобразия. Вы настолько юридически подкованы, что знаете ответы на все вопросы и готовы слёта назвать что именно надо делать. Вы, конечно, молодец.
Вот только от всех Ваших рекомендаций волком выть хочется. Все Ваши выводы и рекомендации ведут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к одному - “копец котёнку” и он больше не поднимется.
Вы можете продолжать говорить это же и дальше. Вот только мой жизненный опыт показывает, что жизнь ГОРАЗДО более разнообразнее, чем её видит каждый в отдельности человек, особенно юрист и особенно в России.
Повторю, что я не знаю как именно будет дальше развиваться ситуация вокруг нашей общей компании. Но в одном я чётко уверен, что это не будет происходить по тому сценарию, который Вы с таким упорством насаждаете нам в головы.
Я Вам не верю.
Не верю по нескольким причинам (хотя бы ещё раз прочтите моё предыдущее сообщение), которые я приводил ранее и не буду повторяться.
Мне так же хочется привести следующую историю, найденную мной в интернете. Может быть это и не правда на 100%, но подходит для демонстрации
Однажды РАО ЕЭС собрало своих региональных руководителей высшего звена на обучение. Перед ними в течение нескольких часов выступал специально приглашённый профессор, который рассказывал о новых технологиях и новых устройствах и подстанциях, которые будут использоваться. Ближе к концу лекции руку поднял классический образчик нового русского и задал примерно следующий вопрос.
“Профессор, объясните мне. К дому идёт 3 привода, а в розетке 2 дырки. Где нас кидают.”
Профессор понял, что последние несколько часов он, по крайней мере перед данным слушателем, метал бисер перед свиньёй.
Вот так и я. Я объяснял Вам своё видение, рассказывал и доказывал про роль Федана, на сайте много материалов про ПОЗИТИВНУЮ роль Джасыбаевой и Соколова, много сообщений от поверенных и пайщиков, что все хотят сохранить компанию и хоть как-то выровнять ситуацию.
И только Вы встаёте и продолжаете, как долдончик, бубнить одно и то же - Джасыбаева во всём виновата, она не сотрудничает со следствием, пусть раздаст деньги и убирается на все четыре стороны.
Если бы от меня зависело решение, то я бы лучше “убрал Вас на все четыре стороны” и Вам подобных, потому что ничего конструктивного и позитивного от Вас не идёт.
Это сугубое моё личное мнение.
Если уж до конца рассматривать юридическую сторону, то есть такое понятие как суд присяжных. Когда в первую очередь действия подсудимых рассматриваются с точки зрения общечеловеческих принципов и принципов морали, сложившихся в обществе на данный момент. и ТОЛЬКО потом с точки зрения следования закону.
Если бы я был в числе присяжных, то я бы дал возможность Джасыбаевой довести свою работу до конца. И уж ни в коем случае не слушал бы таких “правильных” юристов в белых одеждах как Вы.
Потому что это ПРАВИЛЬНО с человеческой точки зрения, с точки зрения морали и справедливости.
Сейчас Вы можете разразиться гневными тирадами о том, что опять на данном сайте защемляют людей с мнениями и мыслями. Делайте что хотите.
Но Вы сами делаете то же самое, Вы не хотите слушать то, что говорят Вам другие (Вы пропускаете это мимо ушей и упорно делаете вид, что Вам ничего не писали и не говорят), Вы целенаправленно и методично уверяете нас всех, что существует только один конец - полный развал компании и нужно молиться на следственные органы, которые через 15 лет отдадут нам 700 тыс. долларов.
Лично я считаю, что подобная позиция и подобные действия характерны только для Луканинцев и Федановцев. И можете говорить что угодно про то, что Вы не из их стана.
Я Вам не верю.
Ну а сейчас делайте и пишите, что хотите. Что хотел - я написал.
Уважаемый Николай, я тут нашёл в интернете очень интересную публикацию, я думаю что она нам поможет в работе по разоблачению Федана и его компанию. Я опубликую это на своём форуме. http://lokr.ru/2008/03/19/garant-invest–kak-ukrast-milliony.html
Уважаемый Андрей, спасибо большое за ссылку. Статья действительно очень интересная.
С уважением,
Николай
Уважаемый Андрей, спасибо за эту ссылку. У обычных пайщиков и людей, которые ЗНАЛИ, куда и КОМУ сдавались наличные средства, ЭТА ссылка не вызывает возражений.
У нас появляется такое чувство, что всестороннее обсуждение нашей общей проблемы на обоих сайтах может привести нас к реальному решению интересующих всех нас вопросов. Пора уже заниматься РЕАЛЬНЫМИ вопросами, а уголовное преследование оставить юристам в рабочем порядке.
Андрей! Наконец-то, что-то стоящее появилось в твоем коментарии. А то, читая твои публикации, невольно думаешь, что ты против
того, чтобы быстрее разрулилась ситуация, в которой мы все оказались. Главное чтобы кого-то обязательно посадить. За последнее сообщение искреннее спасибо!
JJF, главное, что я хотел сделать на этом сайте - помочь людям, плохо разбирающимся в юридических вопросах и предостеречь их от неправомерных действий, усугубляющих их же ситуацию. В сложившейся ситуации осуществлять нелегальный бизнес - это значит обманывать людей. Наивно думать, что следствие будет приостановлено и все будут ждать когда стоимость акций возрастёт. Я думаю, что эту ситуацию можно разрешить только в рамках закона. Только в этом случае я готов помогать Вам на этом сайте.
Уважаемый Андрей,
По-моему, все посетители сайта согласны, что действовать надо в соответствии с законами. Слишком много было незаконных действий совершено, осознанно или нет. И поэтому мы стремимся к тому, чтобы главный виновник не остался непричастным, как бы ему этого не хотелось. Вы правы также в том, что многим нашим читателям не хватает юридических знаний, и поэтому некоторые действия производятся скорее на эмоциях, нежели чем продуманно.
Я благодарен Вам, что мы наконец-то отошли от спора и пришли к диалогу на общем языке. Только вместе мы сможем добиться справедливого решения и благополучного для пайщиков выхода из ситуации.
Спасибо за Ваши комментарии.
С уважением,
Николай
Андрей!Когда ты получил пернвую информацию о компании, понятно какой. Когда ты заключил первый договор.Я не спрашиваю сколько человек в твоей структуре. САМОЕ ГЛАВНОЕ ГДЕ ТЫ ТАКОЙ УМНЫЙ В МЕСТЕ С САЙТОМ БЫЛ РАНЬШЕ. Когда ОАО ГИ не отчитовался 5 лет. Когда переваливали инвесторов в пайщики, вместе с долгами(ты не пеоеписовал договор?, чтобы потом писать желтенькие соглашения ГК). Что ТЫ тогда думал и чего ждал, не сказал мне и людям, что закон против, что Вы люди делаете?
ЧТО ТЫ ДУМАЛ ДО ОКТЯБРЯ 2007?
Михаил, я в компании “Гарант Инвест” с 2005 года. И “Гарант Инвест” передо мной обязательства выполнил. Хотя я и видел, что компания работает с нарушениями, но т.к. обязательства всё время выполнялись до августа 2006 года это давило психологически - всегда хочется думать о хорошем. Что касается ПО “Гарант Кредит” то я видел, что там далеко не всё в порядке и знал, что от туда надо выводить деньги. Я предупреждал людей, но меня никто не слушал. Всё дело в том, что компания строилась на доверии, принцип сетевого маркетинга не позволял людям видеть происходящее - ведь приглашающий хороший знакомый (друг, родственник…), которому можно доверять. И, в результате, происходила подмена довери к компании на доверие к другу. И такие группы зомбированных людей невозможно переубедить. Даже я поддался на уговоры перезаключить договор на другие программы. (спонсру это было необходимо для получения агентских и выполнения плана). Когда с апреля в нашем офисе начались невыплаты (у других выплаты были до октября) все сидели и ждали, что ситуация разрешится и Федан договорится с Джасыбаевой. Окончательно я всё понял, что произошло когда Джасыбаева стала переводить всех пайщиков в другое ПО. Именно тогда я попросил администратора форума льва предоставить форум для организации помощи пайщикам и разоблачения мошенников. А что было дальше вы уже знаете.
Спасибо
Хватит, заниматься ерундой, и тратить напрасно время. Потерянные деньги, уже не вернуть никакими силами. Ещё ни одна пирамида не возвращала назад деньги. И эта пирамида не исключение.
Алексей.
Очень не хочется, чтобы эта длинная и интересная ветка обсуждений была закончена Вашей фразой.
Поэтому я постараюсь привести своё видение на то же.
1. Относительно “тратить время зря”.
а. Вы ведь зашли на данный сайт, прочитали сообщения. Если Вы считаете эту свою деятельность пустой тратой времени, так почему же этим занимаетесь и продолжаете заниматься. Перестаньте сюда заходить и читать - и для Вас всё это исчезнет в ту же минуту.
б. Если люди написали свои ОСМЫСЛЕННЫЕ сообщения, привели свои точки зрения и поделились своими знаниями, то по какой-то причине считают эту свою деятельность важной, а не “ерундой”.
Я думаю, что можно проявить к таким людям уважение за их труд и их время.
в. Я знаю, что многие приходят на этот сайт ради того, чтобы поддержать свою веру, веру в то, что всё закончится не так уж плохо и ВИНОВНЫЕ сядут на скамью подсудимых, а не козлы отпущения. И что инвесторы смогут получить свои средства, пусть и не сразу и не сейчас.
г. Я где-то слышал, что на Тибете монахи годами делают из песка картины. Делают ради того, чтобы в один прекрасный день взмахом одной руки самому же уничтожить своё творение.
Делают для того, чтобы понять бренность всего материального. Они это делали и делают уже тысячи лет и находят в этой деятельности сакраментальный смысл.
2. Я не согласен с Вашим выводом, что НИКАКИХ денег уже не вернуть.
Эта позиция очень выгодна Федану и его пощникам - зачем что-то делать, если ничего вернуть нельзя, вон сколько примеров было.
Я верю в то, что судьба данной компании будет примером тому, как должна заканчиваться жизнь финансовых пирамид и при этом верю в то, что средства будут возвращены и эта же финансовая пирамида превратится в нормальную финансово-инвестиционную компанию.
Поливаете грязью Федана, а сами, уважаемые,так “вжились” в роль финансовых консультантов и инвесторов, что уверены : “превратитесь в нормальную финансово-инвестиционную компанию”. В свете меняющегося законодательства в отношении данной сферы деятельности выдвинуты серьезные требования к участникам фин.рынка, и ни один “лидер” нашего славного ПО не соответствует этим требованиям, а демагогию можно разводить сколько угодно,да и верить тоже, никто не мешает.
Бухгалтер
Каждому воздастся по его вере.
Всё
(Извиняюсь за предыдущее недописанное сообщение - ошибка набора текста на клавиатуре.)
Бухгалтер
Каждому воздастся по его вере.
Всё равно нам в данный момент ничего не остаётся, как наблюдать за развитием событий. Наше участие сейчас ничего принципиально не изменит в развязанной Феданом войне. То, что мы могли сделать, уже сделали.
Вот через определённое время мы и посмотрим появится ли на развалинах федановской финансовой пирамиды нормальная инвестиционная компания, к которой Федан не будет иметь никакого отношения, или же это неисполнимые надежды.
Да бог с ним с Феданом, я с ним не знакома, и никогда не видела и не слышала. Слышала только от лидеров какой он замечательный, а через год от тех же лидеров слышу, что он вор и подлый человек, жестокий и т.д. Так во что верить мне и на что надеяться? Вопрос риторический. А действительность мы имеем неприглядную очень: одни эмоции кипят, что-то додумываем, каждый на свой аршин.
В многих городах возбуждены уголовные дела против ПО ГК и правохр.органы проводят обыски в кооперативных участках. Они забирают как вещдок. компьютеры а главное документы с помощь которых можно подсчитать долг пайщику (ведь только в КУ знают сколько пайщик получил, а сколько осталось). Очень тревожно за то, что органы могут повернуть эти документы против поверенных и лидеров. Кто тогда защитит или каждый за себя или все вместе?
Поверенные и есть соучастники, вольно или невольно, они втянуты в соучастие. Должны доказывать, что они работали по условиям организации и соблюдали их требования. Все слышали , что помощь следствию, учитывается при вынесении наказания, а может и снятия обвинения в конечном счете. На мой взгляд у них есть шанс неплохой, если они сохранили свои документы и отчеты. Но везде слышишь, что поверенные (большинство) пошли за идеей Джасыбаевой, в разрез с законодательством, сейчас скрываются. Почему? У меня предположение, что Федан их лишил в какой-то период бонусов, а Джасыбаева ловко этим воспользовалась. Докопаться- докопаются следователи, но время будет упущено, ВСЕ в проигрыше.
О каком законодательстве пишет “бухгалтер”?
Если у нас бандиты работают на один интерес с правохранительными органами?
И за деньги можно делать ВСЕ, посмотритете на лукину.
А поверенные которые не продались и чувствуют ответственность перед людми, совестью и богом идут за правдой.
Радует, что таких гораздо больше чем
Вы наверное “бухгалтер” фильмов про убойный отдел насмотрелись?
Безусловно насмотрелась, А законодательство то самое, российское , в соответствии с которым должно строить свою работу ПО, а нарушили- получите бандитов, как вы правильно пишите.
откройте глаза “Бухгалтер”. либо вы работаете с системой, либо не сталкивались. сегодня хуже чем 1937 год.
Всех крупно киданули. Просьба разойтись всем по домам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!