Ответ от юриста политической партии “Справедливая Россия”
26.12.2008 |
2008, обращение, ответ на обращение
Редакция сайта публикует письмо от юриста партии “Справедливая Россия: Родина/Пенсионеры/Жизнь” в ответ на обращение пайщиков.
Скачать письмо в формате PDF (0.3 МБ)
Комментариев: 25
Оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
Главный юрист консультационного центра партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ завершая ответ на обращение вкладчиков пишет: “Правовых оснований для снятия ареста с имущества коммерческих организаций в настоящее время, ВЕРОЯТНО, не имеется…”
Понимю так, что ВЕРОЯТНОСТЬ снятия ареста с наших денег зависит от усилий вкладчиков, объединившихся для решения конкретной цели. Это первое.
И второе. Согласно Гражданского Кодекса с 1994г. потребительские общества закреплены за кооперацией в статусе некоммерческой организации. Почему то наши ПО посчитатли коммерческими организациями. А может ОАО ГИ комерческая организация? Кому интересна тема - прошу ответить. Нужна ясность.
Вопрос еще и такой: какое имущество арестовано (кроме ареста счетов)? нам это также практически не известно.
Есть информация о том, что активы оформлены и переоформлены на частных лиц, и не имеет юридической связи с ПО ГК и ПО РЦ.
Так вот, имущество ПО сложно арестовать и захватить, а наши бывшие руководители многое сделали для того, чтобы пайщики не являлись собственниками имущества, которое было офрмлено на их средства (это касается МИЛБИ и остальных объектов). Казалось бы - возьми сделай реестр и решение Совета, но это им не надо было. За что им большое спасибо.
П.с. Рейдеры подтверждают - очень сложно захватить имущество ПО, потому как слишком много пайщиков, прецендентов масса, когда пайщики отыгрывали ситуацию. Но в нашем случае нас даже ими не сделали. Здесь даже арбитраж может не помочь. Нужен расклад по документам, а с ними нас также никто не знакомит.
В ответе нужно обратить внимание на две фразы:
1. “Вероятнее всего, большинство пайщиков не имеет никакого процессуального статуса, что не дает им возможности оказать какое-либо влияние на ход следствия.” И предлагается тут же -”В зависимости от уже установленных обстоятельств по уголовным делам пайщики, возможно, могут стать потерпевшими, это позволит им быть в курсе основного направления хода следствия.”
2.”Согласно Вашему обращению, в отношении указанных лиц ведется уголовное преследование, только связано оно с различными преступными деяниями, в связи с чем уголовные дела расследуются разными следственными подразделениями и оснований для их соединения, предусмотренных ст. 153 УПК РФ, нет.”
Комментарий: Конечно же, нужно становиться потерпевшими, правда, судя по опыту потерпевших в других компаниях, будем получать официальные отписки об очередном продлении срока следствия. Кроме того, следователи принимают заявления только на поверенных. Договора, проплаченные через банк, их откровенно не интересуют. Выход видется в одном, потерпевшим объединяться в общественное движение и требовать объединения всех дел и следствия в интересах подавляющего большинства пайщиков.
Разделяю,Alex,Вашу точку зрения.Создав общественное объединение в регионе,затем объединиться регионами в ассоциацию.
Посмотрите Федеральный Закон № 82-ФЗ от 19.05.1995 “Об общественных объединениях”. Обратите внимание на последний абзац ст.3 “Содержание права граждан на объединение”.
Alex и Святослав, Вы правильно мыслите. Об этом и инициативная группа пишет в своем информационом письме. Они уже работают в этом направлении и считают необходимым объединяться и действовать по защите своих интересов. Во всех заявлениях и обращениях инициативной группы РЦ названия “Гарант Кредит” и “Регион Центр” едины (обратите внимание). Нас разделить не возможно.
По поводу статуса, нас “заказали”. Поэтому нас очень желают признать потерпевшими от финансовой пирамиды и утвердить людьми “без рода и племени” и, когда-нибудь, выплатить по 10 000р., как пострадавшим. Этому способствуют и заявления в органы отдельных пайщиков на поверенных и руководителей.
Мы Общество (Потребительское). Это - объединение людей мыслями, желаниями, целью. А в данном случае Общество не состоялось. Нас разрушили из нутри. И если мы не соберемся (это надо сделать как можно быстрее), трудно будет говорить о положительном результате.
Заявления продолжают поступать в органы. До тех пор, пока будут поступать заявления, ни о каком суде не может быть и речи. Его будут переносить на годы.
Тогда вопрос ко всем, как долго мы еще хотим тянуть сроки выполнения договорных отношений компанией?
Какой должны быть юридическая форма объединения граждан, скорее всего, по аналогии с иными компаниями пирамидального типа 90-х - начала 2000 гг. - это должна быть Ассоциация “Участников компаний ОАО ГИ, ПО ГК, ПО РЦ” + ФОНД данной Ассоциации.
Это очень важный момент, к которому подталкивает аналитика за 2008 год по данным компаниям, выложенная на данном сайте. Везде отморозили по отдельности, а вот Ассоциация может отстаивать свои интересы везде. На что ушел 2008 год? На использование вывесок ПО ГК, ПО РЦ, заявления массового харатера от регионов, инициативных групп, пайщиков. К чему это привело? К непонятному пока результату - ведь статус потерпевших получают только 1% участников из Татарстана!!! Остальных лесом пускают.
Нас, рядовых пайщиков, оказалось, преднамеренно вводили в заблуждение наши поверенные, успокаивая тем, что ведется следствие, результаты которого обнадеживают, ибо арестованы счета и недвижимость компании, не говоря о “дворцах” и “островах” за рубежом, приобретенных на деньги пайщиков экс-руководителями Феданом и Джасыбаевой, . Более того, успешность следственного процесса в части отстаивания законных интересов пайщиков, опять же со слов наших поверенных, гарантирована, ибо находится под личным контролем первых лиц федеральной власти:Президента, а также первого лица Федеральной Прокуратуры РФ.По телефонной реплике одной из поверенных столичного региона 27.12.с.г.Лукашиной Л.П. подтвержден слух о подключенности к следствию по делу махинаторов … на предмет установления заграничной недвижимости
“Золотой сон”, навеваемый до сих пор на пострадавших пайщиков, у которых, кстати, на руках имеется документ, подтверждающий статус каждого члена ПО “Гарант Кредит” в качестве пайщика потребительского общества, интересы которого защищаются, якобы, не только государством, но и Международным Законодательством, а также слух об Интерполе, подключенном “радетелями” народных интересов к делу “Федан+Джасыбаева”,сменился отрезвлением обманутых, доверившихся словам Президента страны о том, что новая Россия строит правовое общество, где гарантом соблюдения прав человека является сам Глава государства. А на деле 250 тысяч инвесторов оказались обворованными, а “Верхам” почему-то нет дела до вопиющего бесчинства кучки олигархов-махинаторов.Выходит, все вершится с молчаливого согласия и потакания очередным “подвигам” циников со стороны власть предержащих, с которыми делятся исполнители? Нельзя далее ждать и действовать разобщенно. Следует объединиться немедленно, искать и найти успешные пути разрешения сложившейся ситуации… Ограничиваться комментариями в Интернете мало что даст, необходимо живое общение всех заинтересованных в возврате денежных сумм, собиравшихся, например, мною в течении всего трудоспособного возраста, отказывая себе и дочери в нормальном питании и одежде, ради приобретения любого, мало-мальским пригодного, но собственного жилья в столице для единственного ребенка (дочь - кандидат наук, работает в вузе на зарплату-”мираж”, но будучи законопослушна,не первый год живет в общежитии… Я, ее мать,благодарна руководству и членам кафедры, на которой она трудится, за создание условий, в которых оказалось возможным совмещать(пусть ценой нервных и интеллектуальных перегрузок) ее основную работу в вузе, но за мизер, с работой в компании “Нивея”,где она получала хорошую зарплату, часть которой я, собрав поквартально, в безоглядной доверчивости “новой правовой России” инвестировала под якобы обоснованные проценты… Я не имею права теперь ждать у моря погоды…Просьба связаться по адресу napisat@km.ru
Наталья, в Вас бушуют эмоции. Это нормально. Мы все эммоционально “не знаем, что сделать” дабы побыстрее заполучить свои “кровные”. От поверенных, которые истоптали дорожки в почтовые отделения с письмами во все инстанции, Вам известны “отписки” этих чиновников. Поверенные это такие же пайщики, которые Вас информируют о своих действиях по защите активов и счетов. Они не сидят, сложа руки. А Вы? Вы принимаете участие в этой не легкой работе? Поверенный защищает вложенные деньги, в том числе и Ваши. Подключайтесь. Интересуйтесь, чем можете помочь поверенному. Вся эта работа стоит денег. Кроме переписки с чиновниками еще и есть необходимость обращаться к адвокатам. А денег-то нет на эти расходы. Предлагайте свои варианты. Может Ваш родственник или друг адвокат. Просите его оказать помощь в решении всех этих вопросов. Это и будет объединением сил. На какие силы можно сегодня еще расчитывать?
Не могу упустить возможность указать Вам на разницу между Феданом и Джасыбаевой.
Федан управлял НАЛИЧНОСТЬЮ за период февраль 2002г.-сентябрь 2007г.(с 01.09.2007г перечислялись деньги ТОЛЬКО по безналу).
Джасыбаева руководила БЕЗНАЛОМ с ноября 2006г. по декабрь 2007г.
И если бы Джасыбаева молчала, видя беззаконие, как это делала Луканина Л.П.(она была с первого дня с Феданом в “союзе”), мы бы активов вообще не имели и бороться было бы не за что.
Наталья, вношу поправку. с 01.10.2007г. перечислялись деньги ТОЛЬКО по безналу вместо 01.09.07г. Это было распоряжение руководства ПО “Гарант Кредит” Джасыбаевой и Сколовым.
уважаемая Людмила отправили ли вы сверочные ведомости Луканиной.Ведь потерпевшим признали гарант-кредит. пожалуйста ответьте
Дорогие друзья я очень долго наблюдаю за вашей перепиской и понял одно, что из всех доверевщих вам денежные средства для оборота и каких то дальнеших перспектив не выиграл ни кто. Джасенбаева была у Нас до всех негативных событий конца 2008 года, Обещала многое по проэкту “милби”, “дом на паях” и т.д. в результате мы получили то что я и подозревала с самого начала финансовых отношений с донной компанией. У меня есть несколько вопросов тем более, что я не одна и то что говорят наши поверенные мы им не верим. Впечатление от вашего сайта сложилось следущее. Руководство компании разделилось на 2 лагеря начиная с 2007 года начачало менять юридические крыши формы и названия и ломать собстенную отработанную систему. В результате вы получили то что хотели, а мы не имем и до этих событий не имели полной и обьективной информации о вложенных средствах, я не энаю к кому мне пеехать или позвонить в Москву или иной город и взять какие либо гарантии о моих вложенных средствах тем более я как поняла, что Джасенбаева на свободе по болезни до суда, и следствие ищет и пытается доказать только факт хищения активов у Гарант Кредита. Но следствие пока не интересует состав преступления по мошеннечеству в отношению к рядовым пайщикам. Уважаемый г-н Солдотенко вы как самый информированный по всем событиям ПО Регион Центр и можно сказать политический лидер данного скандального мероприятия ответти мне пожалуйста на следующие вопросы:
1 Кто и когда или это группа лиц может определить дальнейшую перспективу данного ПО.
2. Что нам 10 рядовым пайщикам делать подавать в суд на региональных представителей или верить вашим распрям на сайтах в сети.
3. В каком состоянии наши активы если “милби” недостороен а молокозавод неизсестно чей и в каких ПИФАх находятся средства, А также куда ушел земельняый участок.
4. Кокова перспектива всего этого мероприятия в условиях данного финасового кризиса.
5. А также если не трудно дайте телефоны или имена новой инициативной группы, а то получается если не с вами то против ВАС.
с уважением.
Надежда, пользуясь датой, поздравляю всех с Рождеством Христовым. Желаю всем пайщикам ГИ, ГК, РЦ всего самого наилучшего. Пусть вложенные деньги не влияют на ситуацию жить или умереть. Дай Бог всем нам здоровья и работы.
По поводу сверочных ведомостей, считаю излишней необхоимостью их представлять. Мы уже готовы к выплатам? Нет. Тогда зачем их представлять? Следователь Зайцев эти данные не запрашивал. Расследование громкого дела по ГК поручено Зайцеву (это оглашено по СМИ). Откуда взялась “команда” собирать всерочные ведомости, не понятно.
Кто видел документ о признании ГК потерпевшим? Хочу видеть.
Мы почему-то сидим и пилим сук под собой. Зачем нам признание потерпевшими? Смотрели “Человек и Закон”, читали статьи “Комсомольской Правды”. Таких “потерпевших” называют “лохами”. Нам надо разрешение на деятельность. Только деятельность даст нам возврат денег от прибыли. Потерпевшие получат только обещанные 10 000р. ввиде государственной подачки через 5… лет. У нас есть активы и они должны на нас работать, а не ублажать желающих на лакомый кусочек. Мы общественность и можем повлиять на ситуацию. Нас 200 000 пайщиков. Такая цифра большая, но каждый тянет одеяло на себя. Это по-русски. Потому нам и не дают стать на ноги. Только начали подниматься с колен (спасибо Гаранту), нас снова на колени поставили. Мы теперь только пальцем показываем друг на друга и ищем кто виноват. Не соглашайтесь на похороны Гаранта. Похороните себя. И на надгробье напишут “здесь похоронен ЛОХ”. Надо, чтобы ПО “Гарант-Кредит” был первой компанией в России лигитимной, честной и высокодоходной. У нас есть все предпосылки на это, потому что есть “Федаральный Закон о ПО”
когда перестали принимать вклады в регион г.мариуполь
алекс, у Вашего поверенного должно быть письмо от Соколова. Всвязи с арестом офиса с 21.03.2008г. объявлены каникулы по ПО СП РЦ до особого распоряжения. Свяжитесь со своим поверенным.
Людмила
Вы видели документы на активы? Являются ли 200000 пайщиков собственниками этих активов? Вы видели реестр, где указаны фамилии пайщиков?
Я послал заявление от имени пайщиков, которые купили сертификаты Милби, в г.Видное руководству ПО РП “Милби”, пришло только уведомление, а реестра пока никто не выслал.
Антон, пока мы с Вами вели пустую переписку с некоторыми чиновниками, некоими лицами был организван рейдерский захват МИЛБИ. По этой причине и было проведено экстренное собрание РЦ для утверждения лиц, которым можно доверить решение важных вопросов для всех нас. Инициативная руппа РЦ занимается ревизией активов, принадлежащих ГК и РЦ.
Надеемся на то, все что было НАШЕ, будет НАШИМ. Нас 200 000 пайщиков. Нам нельзя дробиться на мелкие группки. Хватит давать волю личным амбициям.
Сейчас настало время, когда тот, кто не может оказать помочь в решении вопросов, не должен мешать другим.
“Оранжевую революцию” мы уже прошли. Результат нулевой.
Сейчас некоторые лидеры вбивают в головы пайщикам, что ничего не добьемся положительного, это пустая трата времени. Предлагают согласиться с предложением силовых структур признать нас потерпевшими. Это равносильно поднятию белого флага. Вспомните фильм “Секрет” и сделайте выводы. Что хотите получить, то и получите. Придут те времена, когда Вы увидите и документы и сами активы. Не опускайте руки, а глувное - НЕ МЕШАЙТЕ.
До меня дошла трагическая весть: скончалась Сошникова Виолетта!
Не имея другой возможности, мне бы хотелось через этот сайт передать глубокое соболезнование родственникам и друзьям Виолетты! Светлая ей память!!!
В такие минуты, очень четко начинаешь понимать простую истину: пока у нас есть жизнь – мы не потеряли ни чего!
Зауэр Валерий
> тем более я как поняла, что Джасенбаева на свободе по болезни до суда…
И Соколову и Джасыбаевой продлили арест до середины мая 2009.
А что Виолетта сделала-то? Причем тут она на этом форуме?
Anna, этот вопрос не обязательно выносить на сайт. Вы задайте его своему поверенному, и получите исчерпывающий ответ.
Здравствуйте! Долго думала, и не знаю,
что предпринять, куда обратиться, мы с мужем вложили по договорам на программу Радуга, деньги переводили через банк ( имеются платежки и подлинные договора). Так вот- писать заявления или ждать когда наступит развязка этого дела. Кто-нибудь- посоветуйте что делать.
Здраствуйте!Подскажите пожалуйста, когда я смогу получить хотя бы свои собственные деньги, которые накопила на похороны. Заявление досихпор не писала, нужно ли написать? Посоветуйте пожалуйста что делать?
Забида, посетите следующую тему или (сайт http://www.garant-credit.com/calendar/210#comments
Может найдете ответ на свой вопрос.
Вера, у меня нет поверенного, поэтому и задаю вопрос, зачем тут Виолетту Сошникову упомянают? Секрета-то никакого нет.