Меморандум от руководства ПО «Гарант Кредит», «Регион Центр», «МИЛБИ»
14.05.2008 |
ПО Гарант Кредит, ПО Милби, ПО СП Регион Центр, обращение
Меморандум
Совместное обращение Потребительских обществ «Гарант Кредит», «Регион Центр» и «МИЛБИ» к пайщикам
город Москва
14 мая 2008 года
Уважаемые коллеги, друзья!
Спасибо за поддержку, терпение и понимание происходящих событий. Мы вынуждены обратиться к вам в связи со сложившейся ситуацией и необходимостью скорейшего преодоления кризиса.
18 января 2008 года правоохранительными органами города Набережные Челны было возбуждено уголовное дело № 222595 по части 2 статьи 159 УК РФ по заявлению граждан Никанкиной Г.В., Кучмана Г.А., Дрожжиной Л.С. и Сергеевой Г.Ф. «о введении в заблуждении и хищении денежных средств» на общую сумму 184 700 рублей. В рамках данного уголовного дела начато широкомасштабное уголовное преследование, направленное на прекращение деятельности наших с вами потребительских обществ. 23 января 2008 года наложен арест на расчетные счета ПО «Гарант Кредит» и ПО «Регион Центр». Позже наложены аресты на счета ПО «Милби», ОАО «Малоярославецкий молочный завод», Управляющая компания «Юнистрой». Аресты также наложены на все имущество, которое принадлежит пайщикам. Офис «Регион Центра» на Красносельской улице в Москве после проведения трех обысков был разгромлен и разграблен. 62 человека – работники офиса оказались на улице без работы и заработной платы. В банках и других организациях произведены выемки оригинальных документов, подтверждающих наличие активов организации. Данные действия проведены под руководством старшего следователя СЧ СУ при УВД г. Набережные Челны Бадртдинова Л.И. и старшего лейтенанта ОРЧ Салимзянова Р.Р. телефоны для связи 8 (951) 6728984 и 8(952) 246-1339. В результате заявлений всего лишь четырех пайщиков парализована работа всей системы и наложен арест на многомиллионные счета и активы. Происходящие события по всем признакам (выемки оригинальных документов, блокирование счетов, арест активов) расцениваются нами как рейдерский захват имущества пайщиков. Причин происходящему несколько.
Федан Владимир Андреевич и члены его семьи, которые много лет собирали наличные деньги с поверенных «Гарант Кредита», затем украли эти деньги и обеспечили себе безбедное существование за границей. После этого, с целью сокрытия своих преступных действий, они спровоцировали раскол среди поверенных и пайщиков. Федан В.А. назначил себя незаконным путем председателем совета ПО «Гарант Кредит», а затем вместе с гражданами Луканиной и Бабухиной, именующими себя «руководством» Гарант Кредита, по предварительному сговору с пайщиками работающими в силовых структурах с целью корыстного завладения активами, стали призывать пайщиков подавать заявления в правоохранительные органы. Сегодня средства массовой информации говорят и пишут только об этом.
Совершив эти действия, вышеуказанные граждане не рассчитали свои силы, финансовые возможности и не сумели удержать ситуацию под контролем. А в это время крупная бандитская группировка в сотрудничестве с правоохранительными органами, воспользовалась развалом нашей организации и занялась захватом активов, созданных на деньги пайщиков. В таких условиях мы советуем пайщикам не рассчитывать на объективность правоохранительных органов. Уважаемые пайщики, мы также не рекомендуем вам своими заявлениями в правоохранительные органы, раздувать масштабы происходящего кризиса и обрекать организацию на банкротство. По такому сценарию бандиты и правоохранительные органы вам деньги точно не вернут.
В связи с вынужденным закрытием головного офиса поверенные в регионах оказались в трудной ситуации и испытывают невероятное давление со стороны криминальных структур и правоохранительных органов. При этом применяются силовые методы вымогательства денег. Уважаемые пайщики! Поверенные не присваивали себе ваших денег! Наши организации свои обязательства перед пайщиками признают в полном объеме, за исключением наличных денег украденных семьей Федана.
Мы категорично заявляем всем пайщикам и заинтересованным лицам, что Потребительские общества «Гарант Кредит», «Регион Центр» и «МИЛБИ» работают в строгом соответствии с действующим законодательством РФ на основании федерального закона «О потребительской кооперации (потребительских обществах и их союзах)». Отношения пайщиков и потребительских обществ скреплены договорами и официальными платежными документами. Обязательства носят гражданско-правовой характер и обеспечены дорогостоящими активами. Это отличительная особенность нашей системы от тех, кого сегодня называют «финансовыми пирамидами». Мы не производили выплаты за счет новых пайщиков, а вкладывали деньги в приобретение активов и инвестиционные программы, связанные с увеличением стоимости этих активов.
Нужно также принять во внимание тот факт, что нашу работу остановили правоохранительные органы, а не руководство потребительских обществ, которое сегодня обвиняют в мошенничестве и вынуждают работать в подполье.
Мы руководствуемся решением общего собрания от 03 ноября 2007 года, в соответствии с которым активы созданные в ПО «Гарант Кредит» принадлежат всем пайщикам независимо от формы оплаты. Мы не делим пайщиков на тех, кто перешел или не перешел в ПО «Регион Центр». Мы будем работать, наращивать обороты, строить завод по глубокой переработке молока и продолжать инвестиции, направленные на увеличение стоимости активов. Активы это наше с вами наследство и мы сделаем все, чтобы их никто не похитил. Но если сегодня мы упустим инициативу, то позволим нашим оппонентам разворовать наши активы и нажиться на этом.
Мы сохранили свое лицо и встали на путь созидания! Мы не собираемся ни с кем воевать, но будем добиваться права свободно работать на благо пайщиков!
Несмотря на давление, мы планируем полностью восстановить нашу деятельность, реструктуризировать обязательства перед пайщиками и произвести выплаты или обеспечить пайщиков безусловными ценными бумагами, подтверждающими их право на активы.
После произошедших потрясений, для обеспечения правовой защиты наших организаций, поверенных в регионах и выработке плана работы по выходу из кризиса нами был заключен договор с международной юридической - консалтинговой компанией «Зенден Менеджмент Лтд», достаточно опытной и зарекомендовавшей себя в деловых кругах.
Сегодня нам очень нужна поддержка опытных юристов для того чтобы спасти нашу организацию от беспредела, в который нас толкают бандиты, правоохранительные органы и идущие у них на поводу пайщики. А еще больше нам нужна ваша поддержка и объективное понимание ситуации. Мы пройдем через этот кризис и приведем организацию к успеху!
С Благодарностью и надеждой на победу в нашем общем деле руководство Потребительских обществ «Гарант Кредит», «Регион Центр», «МИЛБИ»!
Комментариев: 146
Оставить комментарий
Вы должны быть зарегистрированы на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
Спасибо,конечно,за это письмо,хоть немного пролили свет на происходящее. Но,хотелось бы знать,конкретные фамилии,подписавших его.
Добрый день, Миледи.
К сожалению, я не располагаю информацией, кто конкретно подписал этот меморандум. Думаю, что этот текст является результатом совместного труда руководства вышеуказанных ПО.
С уважением,
Николай
Действительно, данный меморандум даёт ответы на многие вопросы, которые неоднократно поднимались на данном сайте.
Ответ заключается в фразе
“А в это время крупная бандитская группировка в сотрудничестве с правоохранительными органами, воспользовалась развалом нашей организации и занялась захватом активов, созданных на деньги пайщиков.”
Другими словами, вмешалась третья сила, заинтересованная в том, чтобы прибрать к своим рукам сохранённые и не вывезенные за границу активы, приобретённые на средства пайщиков.
Присутствие данной силы позволяет объяснить следующие факты.
1. Ориентированность и заинтересованность следственных органов в чётком и определённом исходе дела. Подтверждается их название “оборотни в погонах”.
Понятно почему они столь беспардонно и безнаказанно нарушают закон, который поставлены защищать. Ведь все жалобы на их действия, скорее всего, попадут другим представителям данной “крупной бандитской группировки”, которые постараются прикрить виновных представителей той же группировки.
2. Чётко прорисовывается цель работы следственных органов с рядовыми пайщиками:
а. Вначале набрать нужное количество заявлений.
б. Обанкротить ПО через суд.
в. Через контроль участников государственной ликвидационной комиссии распродать по дешёвке СВОИМ же людям сохранённые безнальные активы. Ведь технология подобных заказных тендеров в России отработана годами, а придумать объяснение для продажи активов за копейки - написать могут любую причину, всё равно никто не проверит.
г. Полученные копейки уйдут на оплату работы этой же государственной ликвидационной комиссии.
Если я раньше считал, что при подобном исходе инвесторы могут через несколько лет рассчитывать на возврат 5-8% от своих вложений, то сейчас совершенно очевидно - при подобном сценарии пайщики ВООБЩЕ ни копейки не получат.
А ведь в регионах правоохранительные органы постоянно выворачивают закон ради фабриковки заявлений пайщиков, сколько сил и энергии у них на это уходит! Достаточно почитать интернет - там многие детально описывают методы работы данных органов в своих регионах.
3. Так же понятно становится высокая законодательная подготовка Андрея и людей, которые постоянно пишут сообщения на его сайте.
Конечно, обвинить их в связях с данной бандитской группировкой не стоит. Но вот то, что руководители данных людей работат в сотрудничестве с данной бандитской группировкой и ставят задачи данным “писателям”, скорее всего, так и есть.
Вот и хочется у них спросить. Если через несколько лет действительно всё именно так и закончится. То есть пайщики не получат ни копейки, а активы перейдут под котроль бандитской группировке. Как эти “писатели” будут сами себя оправдывать за то, что приложили свои руки к подобному исходу.
Ведь они сами окажутся в ситуации, в которой сейчас оказались поверенные. Поверенные так же верили в то, что им говорил делать Федан, и просто мошенник Федан воспользовался их доверием ради достижения своих мошеннических целей.
Ну а работой данных “писателей” воспользуются руководство правоохранительных органов и бандитская группировка.
Ну и как после этого всего верить Андрею и его друзьям, утверждающие что только следственные органы могут разрешить ситуацию в сторону рядовых пайщиков и инвесторов. Ведь для них “рядовые пайщики и инвесторы” только прикрытие - ведь за многочисленностью обороняемых инвесторов легко спрятать их полное отсутсвие или наличие нескольких человек.
Пример возбуждения уголовного дела в Набережных Челнах даёт полное подтверждение этому. Из-за 4 (ЧЕТЫРЁХ) человек и их долга в 200′000 рублей разгромили и заморозили активы на несколько десятков миллионов долларов (ну или сколько сейчас стоят наши сохранённые безнальные активы).
4. Конечно же, становятся понятными и все действия Луканиной и её помощников. При такой то защите в виде бандитской группировки и правоохранительных органов можно не боятся выступать по телевидению и откровенно врать с экранов телевизоров.
Понятно почему ей дали дограбить офис на Красносельской.
После всего этого понятно почему приходится прибегать к услугам международной юридической - консалтинговой компании. Видно в России защитить законность уже становится очень и очень затруднительно.
Надеюсь, что с помощью данной компании удастся отстоять и защитить поверенных и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рядовых инвесторов и пайщиков.
Непонятно, кто и куда нас опять зовёт. Что требуется от нас, рядовых пайщиков? Что конкретно надо делать? Но если к нам обращаются, значит им чего-то надо. Может быть очередные инвестиции? А руководство ПО «Гарант Кредит» - это кто? А кого «загнали» в подп лье? Это голоса оттуда?
Для чего нужно было такое очередное выступление?
Arkady
Относительно ответов на Ваши вопросы.
1. Врят ли Вы не знаете, что сформировалось два лагеря. Об этом уже столько много говорилось.
“Руководство” первого лагеря опубликовало своё обращение некоторе время назад на альтернативном сайте. Не буду повторять о том, как они провозгласили себя “руководством”. Могу только добавить со ссылкой на данный меморандум, что данное руководство имеет связи с крупной бандитской группировкой в сотрудничестве с правоохранительными органами.
Не сложно самим додумать, что данный меморандум написан нормальным руководством, которое действительно старается выправить ситуацию.
2. “Для чего нужно было такое очередное выступление?”
Уже неоднократно звучала позиция - типа Луканина кричит ахинею, а вот позиция настоящего руководства нигде и никак не звучит.
Ну вот это и есть ответ на данные молитвы. Дано первое обращение в виде меморандума. Я так понимаю, это только начало и дальше будет больше.
3. “Может быть очередные инвестиции?”
Сейчас это могут предложить только луканинцы и федановцы - Федан нала им не даёт, а до сохранённого безнала им пока ещё дотянуться не удалось.
4. “Но если к нам обращаются, значит им чего-то надо.”
При активном участии правоохранительных органов во многих регионах России пытаются “наказать” поверенных. Против них с огромным количеством нарушений сфабрикованы уголовные дела и пытаются из них сделать козлов отпущения, обязанных кому-то что-то выплачивать.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять - в результате в тюрьме окажутся ни в чём не виновные люди, пайщики своих денег не получат, а Федан с уворованными деньгами окажется в данном регионе вроде бы как и ни при чём.
Вот именно это сейчас и нельзя ни в коем случае допустить. Первоочердной задачей является защита поверенных от оголтелых следователей, которые ничего не хотят слушать, а как берсерки хотят посадить в тюрьму поверенных.
Уже есть успешные примеры защиты поверенных.
5. “Что требуется от нас, рядовых пайщиков? Что конкретно надо делать?”
По имеющейся у меня информации, нам это сообщат в самое ближайшее время.
Насколько я понял из отрывков информации, пайщикам будет предложено помочь руководству сохранить безнальные активы и не допустить разворовывания данных активов бандгруппировкой в сотрудничестве с правоохранительными органами.
В чём именно будет состоять наша помощь - должны сообщить.
В любом случае, у пайщика будет выбор:
- Делать то, что предлагают Луканинцы, то есть писать заявление на Джасыбаеву и Соколова, ждать несколько лет окончания следствия, потом ещё прау лет на работу государственной ликвидационной комиссии и в результате получить “дулю” вместо своих денег.
В конце ликвидационная комиссия красиво и подробно объяснит, что нальных активов не обнаружено (Федана следователи привлекать не собираются), безнальные активы стоят копеек (типа покупная стоимость была на порядок завышена) и за эти копейки были проданы (естественно, своим людям бандгруппировки), а полученные копейки ушли на оплату работы ликвидационной комиссии.
- Либо принять участие своим голосом и своим заявлением в блокировке деятельности распоясавшейся бандгруппировки вкупе со следственными органами, разблокировке сохранённых безнальных активов и дальнейшей их работе по увеличению стоимости уже прямо сейчас, в грамотной международной работе по поиску средств, украденных Феданом и возврату их настоящим владельцам. Опыт показывает, что следственные органы России искать Федана и возвращать, украденные им средства, инвесторам НЕ собираются.
Каждый пайщик должен сам решать какой вариант ему больше подходит.
Лично я так понимаю ответы на Ваши вопросы.
Спасибо, JJF, за очередное грамотное разъяснение действий той и иной стороны!
Нам всем, позитивно думающим людям, очень важно получать такие письма и обращения, как Меморандум. Для нас, не вовлечённых в прямое общение с людьми, которым мы доверяем, ОЧЕНЬ ВАЖНО знать и надеяться, что эти люди не отказываются от своих намерений восстановить работу нашей компании ( не важно, как она в конечном счёте будет называться).
Нам просто НЕОБХОДИМО (и с каждым прошедшим месяцем потребность в этом увеличивается) знать, что и наше мнение и желание ( а не только мнение и желание злобствующих федано-луканинцев) кем-то учитывается и поддерживается.
И Ваши ответы, уважемый JJF, нам тоже ОЧЕНЬ нужны, т.к. Вы находились и, надеюсь, находитесь в недоступном для нас, рядовых пайщиков, информационном поле. Подавляющее большинство из нас доверяют команде Джасыбаевой и Соколова, хотят, чтобы им ( а соответственно и нам) дали спокойно работать и постепенно возвращать наши средства.
А для этого надо, чтобы их юридическая защита была непробиваемой, ТОЛЬКО ТОГДА будут защищены и поверенные, которые последние месяцы тянут непосильный воз несправедливых наветов, угроз и обвинений…
Поэтому мы полностью приветствуем договор с международной юридической - консалтинговой компанией «Зенден Менеджмент Лтд». Ведь эту организацию не так просто будет “задвинуть”.Надеюсь, что к её доводам ПРИДЁТСЯ прислушаться и правоохранительным органам.
Это сайт компании Юнистрой которая строит завод по переработке молока по проекту МИЛБИ.
http://www.unistroy.net/?cp=o_kompanii
http://www.unistroy.net/?cp=news&id=1
http://www.unistroy.net/?cp=news&p=0
Теперь мой комментарий:
Когда я декабре проверял по интернету Юнистрой то этого сайта не было. Обращает внимание то обстоятельство, что там рекламируются только проекты ПО “Гарант Кредит” и с датами когда было возбуждено уголовное дело и все счета заблокированы. Возникант вопрос:”Кому выгодно создавать видимость работы проекта и для каких целей все делается?” Мне кажется, что это делается для того, чтобы втянуть пайщиков в другие аналогичные пректы с выкупом акций.
Уважаемый Андрей,
Ваши опасения напрасны и необоснованы.
В компании Юнистрой работают ведущие специалисты в области создания и ведения проектов крупного масштаба в отрасли той же самой пищевой промышленности. Я встречался и с Черновым Е.Е. и Бугреевым В.Н., я видел проекты, которые они создавали, а именно - пивоваренные заводы, созданные на территории РФ. Уровень профессионализма у этой компании выше, чем у многих западных фирм с тем же профилем.
Посмотрите внимательно на проекты, которые велись этой компанией.
Посмотрите внимательно на сертификаты и референции.
Неужели Вы всерьез думаете, что эта компания создана для каких-то махинаций?
Убедительно прошу думать, прежде чем писать. Своим комментарием Вы необоснованно бросаете тень на уважаемую компанию, тем самым даете повод для уголовного дела по обвинению Вас в клевете.
Что касается дат, то на мой взгляд - это чистое совпадение.
С уважением,
Николай
Уважаемый Николай.
Прежде чем писать свои комментарии я хорошо подумал и должен заявить Вам следующее, что во-первых, компания, ведущая строительство на территории Росссийской Федерации должна иметь лицензию и регистрацию (или государственную акредитацию если компания иностранная). Этих документов на сайте почему-то нет.
Во-вторых, любая деятельность по программам ПО “Гарант Кредит” во время угловного расследования считается незаконной и должна пресекаться правоохранительными органами. Почему только после возбуждения уголовного дела появился сайт с проектом МИЛБИ, а не год назад когда выкупались продавались акции этого проекта? По совокупности фактов я считаю деятельность этой компании мошеннической.
Уважаемый Андрей,
Если Вы желаете получить данные по регистрации, позвоните в компанию и спросите. Компания не обязана выкладывать такие данные на свой вебсайт.
Сотрудничество компании “Юнистрой” с проектом “Милби” началось задолго до уголовного дела, возбужденного при помощи Вашего активного участия.
Вы пишете: “Обращает внимание то обстоятельство, что там рекламируются только проекты ПО “Гарант Кредит” и с датами когда было возбуждено уголовное дело и все счета заблокированы.”
Вот список проектов компании Юнистрой:
http://www.unistroy.net/?cp=projects
Покажите хоть один проект, имеющий отношение к ПО “Гарант Кредит”?
По поводу Милби на сайте есть одна строчка о том, что эта компания ведет проект - http://www.unistroy.net/?cp=news&id=1
Если Вы не знакомы с тем, как организовывается строительство предприятий, то расскажу Вам вкратце. Сначала создается предпроект, который должен быть утвержден и переведен в стадию проекта. После того, как все детали будут согласованы и утверждены (в данном случае - Министерством Сельского Хозяйства РФ), начинается строительство. Только потому, что возбуждено уголовное дело по поводу одного из инвесторов проекта, а именно ПО “Гарант Кредит”, работа над предпроектом и проектом не останавливается.
Сайт проекта МИЛБИ появился в прошлом году, то есть опять же задолго до заведения уголовного дела против руководителей ПО “Гарант Кредит”.
Прекратите, пожалуйста, писать ахинею и домыслы по поводу уважаемых компаний и людей в комментариях данного сайта. Иначе я буду вынужден отказать Вам в доступе.
С уважением,
Николай
Уважаемый Николай.
Я повторяю что любая деятельность по программам ПО “Гарант Кредит” во время угловного расследования считается незаконной и должна пресекаться правоохранительными органами.
21.05.2008 13:39 Николай Солдатенко
Вот список проектов компании Юнистрой:
http://www.unistroy.net/?cp=projects
Покажите хоть один проект, имеющий отношение к ПО “Гарант Кредит”?
————————————
Разоблачение компании Юнистрой.
Maxxx
21.05.2008 15:42 Скажу одно, данная контора зарегистрирована в августе -сентябре 2007 года. Все проекты которые указаны на их сайте (мягко говоря плагиат).Строительством указанных там обьектов занималась фирма “НПО Элевар”. Зайдите на сайт Элевара и убедитесь. А если посмотреть на резюме руководства юнистроя то все они перешли из Элевара и приписали себе чужую славу….:))
http://www.pmoney.ru/frm_one.asp?fid=1&tid=447&p=121
————————————
компания «ЭЛЕВАР»
Выполненные проекты
География наших проектов.
http://www.npoelevar.ru/8_.htm
Уважаемый Андрей,
Существует ПО “Гарант Кредит”. Существует уголовное дело на руководителей.
Существует ПО “Милби”. Уголовного дела на эту организацию не существует.
Существует управляющая компания “Юнистрой”, которая была нанята для осуществления проекта строительства завода для ПО “Милби”. Уголовного дела на эту организацию нет.
Вы все мешаете в одну кучу и наводите неразбериху и путаницу.
С уважением,
Николай.
Дополнительно о компании “Юнистрой”.
Доклад о первых шагах строительства комплекса “Милби” на конгрессе в Испании в декабре 2007г. сделал руководитель управляющей компании “Юнистрой” Андрей Посунько. Так же аудитории была прдставлена презентация компании и роль управляющей компании проекта “Милби”.
Зачем нужна управляющая компания? Во всём мире нанимают Управляющие Компании, т.к. главное в проекте - взаимодействие с подрядчиками, поставщиками, тендеры от независимой компании. Сегодня необходимо приблизится к западным формам работы. Объём строительства в России один из самых быстрорастущих в мире. На все виды работ требуются лицензии. “Юнистрой” - российская компания, способная управлять проектами. У компании опыт работы - построен завод по производству соков в Краснодаре, стеклозавод, пивоваренный завод, завод по производству теплоизоляционных труб, в Санкт-Петербурге ведут проект,связанный углеводородным волокном. Ключевые специалисты знают рынок как российский, так и зарубежный. По проекту “Милби” выстроена концепция техологической цепочки, подписан договор о партнерстве.
Надеюсь, эта информация поможет составить правильное впечатление о компании, а не то, которое пытается нам навязать участник дискуссии Андрей.
С уважением,
Николай
Уважаемый Андрей,
Я безмерно уважаю Ваше желание разоблачить всех и вся.
Ваш комментарий с очередным “разоблачением” компании Юнистрой показателен.
Некий Maxxx пишет:
“Скажу одно, данная контора зарегистрирована в августе -сентябре 2007 года. Все проекты которые указаны на их сайте (мягко говоря плагиат).Строительством указанных там обьектов занималась фирма “НПО Элевар”. Зайдите на сайт Элевара и убедитесь. А если посмотреть на резюме руководства юнистроя то все они перешли из Элевара и приписали себе чужую славу….:))”
Да, руководители “НПО Элевар” решили создать новую компанию для работы. И завершенные проекты, которые “мягко” называют плагиатом - это результат труда именно руководителей компании Юнистрой. Что значит “приписать чужую славу”? Если эти люди вели и выполняли все перечисленные проекты, то заслуга и есть именно их.
Почему руководителями Элевара было принято решение создать новую компанию, я не знаю. Предлагаю Вам позвонить и задать этот вопрос напрямую.
С уважением,
Николай
Уважаемый Николай, спасибо Вам за комментарии. Не имеет значения кто куда перешел и кто какие проекты использует. Имеет значение другое - какая бы компания ни была, как бы компания ни называлась она не имеет право осуществлять деятельность с активами, которые проходят по уголовному делу. Поэтому когда я увидал, что на сайте компании Юнистрой проект МИЛБИ и стоит дата 31.03.2008 года я счел своим долгом предупредить пайщиков о незаконности подобных действий.
Уважаемый Андрей,
Я понимаю Вашу мотивацию. На мой взгляд “новость” про МИЛБИ на сайте Юнистроя “немного” устарела. Скорее всего, это просто дата выхода сайта в свет.
С уважением,
Николай
Меня поражает упрямство Андрея, напоминает осла, который не хочет сдвинуться с места.
Расценивается нежелание видеть или слышать о любой положительной информации. Андрей,оставь свои разрушительные коментарии при себе. Пусть в этом разбираются специалисты. Не навязывай своего мнения окружающим. Повторяюсь, каждый волен принимать решение сам. А ты, как утопающий, хватаешься за соломинку, потому что видишь, что большенство пайщиков не на твоей стороне. И ты ещё утверждаешь, что никокого отношения к Федану не имеешь? Чушь!!! Словами JJF, НЕ ВЕРЮ!!! Ситуация у тебя выходит из под контроля, лопается, как мыльный пузырь. Меморандум - это первая информация, большой, плодотворной работы юридической компании и не последняя. Так, что, Андрей, как бы ты не пыжился, добро всегда побеждает зло. Этому нас учили в детстве: “Сказка-ложь, да в ней намёк, добрым молодцам - урок”!!!
TATYANA,
Большинство пайщиков на своей стороне и хотят вернуть свои деньги. Что Вы конкретно предлагаете?
С уважением.
TATIANA,
Меморандум это анонимка. В нем нет никаких доказательств вины кого-либо и не содержится никаких планов действий. Как можно работать когда автор даже на сайте боится поставить свою фамилию, но при этом заявляет, что действует от ПО “Гарант Кредит” (меморандум-то совместный). Всё это выглядит очень странно.
Марина! Вы сами должны определиться, что Вам делать, за кем идти? Советы здесь не уместны.
Чтобы потом не искать козлов отпущения. Если Вас интересует лично моё мнение, я уже давно определилась. И ещё раз повторюсь. Мне приходилось общаться и с Луканиной, и с Джасыбаевой. Так вот, как говорят:” С Луканиной я бы в разведку не пошла” Этот человек может изменять своё мнение по 5 раз на дню, и навязывать свою точку зрения нахрапом. Лично в беседе со мной она сказала: “Проплачивали налом, ну и забудьте!”
И после этого она хочет, чтобы ей верили?
В отличии от Луканиной Джасыбаева признаёт все договора, не зависимо от формы оплаты
(протокол собрания от 3 ноября 2007г.) Да она говорила на выездных форумах, что в ПО ГК только безнал и только эти договора имеют силу. Но она вовремя поняла, что это не решение вопроса, поэтому на собрании от 3 ноября и было принято такое решение. В отличии от Луканиной Джасыбаева честный, порядочный, душою болеющий за каждого из нас человек. Противостоять Луканиной с позиции силы очень тяжело. В структуре Луканиной много ФСБешников, вот они и устраивают беспредел.
Я так понимаю, что многие поверенные сбежали и бросили своих пайщиков. Так вот в отличии от тех поверенных, наш поверенный остался с нами и любую информацию мы вместе обсуждаем. Сейчас всем не сладко, тем более если за Вами есть люди, но Мунире тяжее в 1000 раз. Помните об этом. Время и терпение, теперь-это наши союзники.
Андрей, по поводу Меморандума, кроме размещение на сайте, всем поверенным оно было разослано по электронке. Коментарии излишни.
Наш повереный тоже остался с пайщиками и до сегоднешнего дня ему удавалось сохранить офис и люди ему верят, что компания скоро начнет свою работу. Только сейчас он стоит у амбразуры, сдерживает новую волну тревоги пайщиков и ОБЭП после обыска в офисе стряпает ему дело. Похоже этот меморандум ему не поможет и онскоро сядет в тюрьму.
Вопрос по Юнистрою
1. Чернов пришел в ноябре 2007года, Посунек тоже, Букреев в январе 2008. Контора организована в августе 07 года. Кто был ее руководителем до ноября 2007года????
2.Кто изначально числился акционерами (их было всего 4 человека)?
3. Сейчас учредители на 85% офшоры
Уважаемый Maxxxx,
1. Насколько я знаю, это был Грибанов. Бугреев является правой рукой Чернова.
2. Я не имею этой информации.
3. В чем у Вас вопрос?
С уважением,
Николай
Уважаемый DIMA,
Если Ваш поверенный сохранил все бумаги, подтверждающие то, что он отдавал наличные семье Федан, то у него есть возможность снять с себя вину.
С уважением,
Николай
Где первый руководитль?
А информацию по собственникам посмотрите….Очень полезно.. и всем бы ее предоставили
По поводу меморандума…
Почему Вы не приводите полный текст постановления о производстве выемки и аресте счетов компаний ???? А токо выдержки о том что 4 человека написали заявление..
А там много чего интересного… Кто является учредителем Юнистроя, Милби… А ответ один- Это одни и теж лица ПО ГК т.е руководство
Теперь совершенно ничего не понятно. Подпольное руководство говорит одно, легальное другое.Кому верить? Где правда?Мы,пайщики будем благодорны всем, кто сможет помочь нам реально вернуть наши деньги.Луканина и Бабухина тоже утверждают,что ГК не пирамида.В этом ваши интересы,т.е рукаводства совпадают. Возьмитесь дружненько спасать организацию.Хватит враждавать.Худой мир лучше хоршей войны. Вы умные, способные на хорошие дела тоже, но потерявшие доверие пайщиков.Оба лагеря докажите нам, что вы действительно можете спасти поление и ва не безразличн нашим бедам. Данный меморандум немного вселяет надежду.
Уважаемый Maxxxx,
Какую цель Вы преследуете своими вопросами?
Что Вас смущает или настораживает в Юнистрое?
У меня нет никаких причин подозревать руководство этой комании в каких-либо махинациях или нечестной игре. Я лично общался с первыми лицами этой компании, и могу сказать, что их уровень профессионализм гораздо выше, чем у многих западных компаний. Многолетний опыт и наработки руководителей Юнистроя “затыкают за пояс” методы управляющих компаний Европы.
Объясните мне, пожалуйста, что Вас так беспокоит в том, что для ведения и осуществления проекта Милби были наняты профессионалы?
С уважением,
Николай
Суть вопроса не в Юнистрое
суть в том какая дается Вами информация по делу. Если Вы имеете на руках выписку из постановления, то огласите ее, и всем станет все ясно(пайщикам) по данному меморандуму
Уважаемая Алина,
Я давно призывал пайщиков и поверенных объединиться и перестать враждовать и строить козни. Надеюсь, что администратор сайта Луканиной Чеканихин Андрей сможет принять нашу точку зрения и продолжить совместную работу по наилучшему выходу из ситуации. Тем более, что с его стороны уже есть шаги навстречу.
Понятно, что отбросить предрасположенность очень нелегко, как с одной, так и с другой стороны. Настойчивость госпожи Луканиной отработать задание Федана В.А. не позволяет ей признать ошибки и перейсти с пути разрушения на дорогу созидания.
Тем не менее, эта вражда вредит в первую очередь пайщикам и поверенным.
Поэтому я призываю всех читателей сайта перестать искать всевозможные ошибки в работе руководителей соответствующих компаний. Ошибки всегда более заметны, чем положительные аспекты деятельности. Очень просто указывать на промахи, недочеты и неправильные решения, особенно со стороны. Однако, все это не принесет никакого положительного результата.
Сконцетрируйтесь на том, чтобы истинные виновники были наказаны, наличные деньги были возвращены и компании могли работать в нормальном инвестиционном режиме.
Спасибо,
Николай
Уважаемый Maxxxx,
Вы не отвечаете на мои вопросы, но тем не менее пытаетесь от меня чего-то добиться.
Какая выписка? Какого постановления?
Я не имею отношения к руководству этих компаний. Я занимаюсь в свободное время тем, что поддерживаю этот сайт. Руководство ПО “Гарант Кредит” или других организаций мне не докладывает о своих действиях и мотивах. Я публикую информацию, которая мне приходит от пайщиков и поверенных по электронной почте.
С уважением,
Николай
Действительно MAXXXX, на какие документы ссылаетесь, опубликуйте их ,пожалуйста.
DIMA
Вот именно для спасения таких поверенных, я так понимаю, и подготовлен данный меморандум.
Там ведь к конце чётко прописано, что приглашается к работе международная юридическая компания. На данный момент, ключевая цель данного сотрудничества - это защита поверенных от сфабрикованных недобросовестными правоохранительными органами дел.
Алина
Вы совершенно правы в том, что рядовым пайщиком совершенно безразлично за кем идти - им главное вернуть свои сбережения (о процентах уже речь не идёт). Кто именно будет пайщуку возвращать данные средства - не имеет значения.
Относительно переговоров двух лагерей.
От людей, которые встречаются с Луканиной поступают следующие её цитаты:
1. “Вы все сядете в тюрьму” - это тем поверенным или лидерам, которые не захотели делать всё то, что им предлагала Луканина. Очевидно, что в большинстве случаев это поверенные, доверяющие Джасыбаевой и Соколову.
2. “Мы вам всё равно не дадим работать ни под каким названием”. Это комментарий Луканиной на ЛЮБОЕ упоминания о работе Джасыбаевой и безнальных активов.
А сейчас, Алина, объясните мне как можно с таким человеком договариваться.
С Луканиной не имеет смысла так же договариваться и по той причине, что она сам пустое место. Она всего лишь транслирует то, что ей велят говорить правоохранительные органы, имеющие связи с крупной бандитской группировкой.
Вот только данные органы ею командуют, но денег не дают. Ходят слухи, что Луканина от “своих” поверенных требует ежемесячно денег на содержание своей ставки на Школьной.
Данной бандгруппировке нужно только одно - забрать под личный контроль под видом работы правоохранительных органов все сохранённые и продолжающие работать наши с Вами активы в России. У бандгруппировки нет желания с кем-либо договариваться - они хотят забрать все активы, а любые договорённости означают потерю части данных активов.
НОРМАЛЬНОМУ и НАСТОЯЩЕМУ руководству договариваться с бандгруппировкой так же не имеет смысла - почему мы должны делиться с ними сохранёнными с таким трудом активами.
С какой стати? Они что, вкладывали в нашу компанию свои средства?
Нет, они просто хотят воспользоваться неразберихой и шумихой и забрать у нас все данные активы.
Плюс данное руководство хочет, чтобы данные правоохранительные органы занимались ПРЯМОЙ своей обязанностью (а не личным обогащением) - возврат НАЛЬНЫХ денег (92% от всех собранных средств), которые Федан вывез за границу и не хочет добровольно отдавать.
По какой-то причине (скорее всего, финансовой), правоохранительные органы делают вид, что Федана со всей его семьёй и всеми помощниками не существовало и не существует до сих пор.
Поэтому, Алина, как можно договариваться с теми, у кого даже в мыслях нет договариваться и которые либо хотят отнять всё последнее, либо не хотят отдавать ранее наворованное.
Возможно у Вас есть некое нестандартное решение, которое устроит всех и которое мы в упор не видим. Тогда подскажите нам всем.
Я же всегда считал, что для усаживания за стол переговоров каждая из сторон должна быть готова идти на компромисс и данное взаимодействие для них должно быть выгоднее продолжения войны.
Мы же имеем Федана за границей, очень хорошо там живущего и которого никто не трогает, и “фашистов”, искренне уверенных что способны нас “растрелять” и забрать всё наше имущество - зачем договариваться с теми, кто будет “уничтожен”.
22.05.2008 21:34 fig_vam_moe_imya
чтоб вы СДОХЛИ ПАДЛЫ
========================
У Вас что нервы сдали?
Андрей
Я лично очень уважаю и ценю Вашу целеустремлённость и упрямость. Это действительно ценные качества для руководства, когда нужно достижение цели не смотря ни на что.
Таких подчинённых всегда хорошо иметь в запасе.
Я там же готов положительно относиться к Вам за Ваше старание на все 100% отработать те деньги, которые Вам выплачиваются за ту деятельность, которую Вы ведёте на своём сайте и здесь. У вас, несомненно, есть семья и её нужно кормить. А ещё за границу вывозить, в хорошей квартире вместе жить. Ну не одну же зарплату в органах Вам жить, на самом деле.
Я не верю в альтруистов - это либо дураки, либо те, кому альтруистическая деятельность более выгодна, чем корыстное поведение. Ведь занимаясь альтруистической деятельностью люди получают уважение, признание, поддержку, власть и часто контроль за не малыми финансами.
Андрей, Вы из кожи вон лезете, чтобы Ваши спонсоры были довольны Вашей работой. Это очень хорошо и понимаемо.
Но вот с чем я не согласен мириться ни под каким соусом, так это с тем, что все Ваши действия отдаляют меня от моих личных финансов, которые я и члены моей семьи в течение нескольких лет вкладывали в Гарант Инвест Холдинг.
Всё что Вы делаете, всё что Вы здесь пишите, всё к чему Вы нас призываете - ведёт к одному. Федан останется с 92% наших денег процветать за границей со всей своей семьёй и всеми своими потомками. Плюс остальные 8% будут у нас отняты бангруппировкой, использующей для этого коррумпированные правоохранительные органы.
Вы можете меня уверять в очередной раз, что Вы лично белый и пушистый. Что Вы такой же рядовой пайщик, как и все. Что Вы искренне стремитесь нам всем помочь.
Вот только я достаточно пожил на белом свете, чтобы обращать внимание на дела и поступки людей, а не на их слова.
Если следовать Вашему принципу, то мы должны верить ВСЕМ нашим политикам и верить в их обещания жить через пару лет при коммунизме, если именно их мы выберем. Вот только сразу после выборов они моментально забывают о своих обещаниях и вспоминают о них вновь только во время следующей предвыборной компании.
Андрей, анализ всех Ваших слов показывает, что Вы должны работать в правоохранительных органах. И, скорее всего, в тех самых органах, которые имеют отношение к упомянутой крупной бандгруппировке.
Конечно, Вы лично можете и не знать о данной связи Вашего органа с группировкой - типа не доросли до этого знания по занимаемой должности и званию. Но Ваши действия чётко помогают данной бандгруппировке отнять все наши сохранённые безнальные активы и помогают договориться данной группировке с Феданом о разделе между собой наворованных нальных средств, вывезеных за границу.
Естественно, что Вы броситесь обвинять меня в заведомо ложной информации и, скорее всего, ещё раз приведёте номера статей, по которым я засяду в тюрьму на всю оставшуюся жизнь.
Но, Андрей, в очередной раз вынужден сказать - Я ВАМ НЕ ВЕРЮ.
Не верю по той простой причине, что вижу чем закончится дело, если мы будем выполнять все Ваши рекомендации.
Так же, Андрей, хочется поблагодарить Вас за то, что своими очередными репликами Вы нам всем даёте чёткое представление в каком направлении сейчас “роют” правоохранительные органы, чтобы побыстрее отнять у нас безнальные активы.
Ну согласитесь сами, откуда ещё мы смогли бы об этом узнать, как не от Вас?!
Некоторое время назад Вы писали про 30, 40, 50 ПО, основанные и контролируемые Джасыбаевой. Именно в это время были наложены аресты на расчётные счета и активы нашего ПО.
Сейчас по Вашим репликам совершенно очевидно, что Вы роете дальше, ищете где бы ещё хапнуть денег лохов-пайщиков. Вы чётко дали нам понять, что видите данную возможность в воровстве компании Юнистрой.
Мне лично интересно, какую компанию Вы с Вашим руководством будете пытаться прикарманить следующей?
Как говорится, поживём и увидим. Вы ведь не промолчите и обязательно примчитесь на наш сайт, чтобы похвастаться своими очередными наработками и в очередной раз обвинить руководство ПО.
Андрей, я так понимаю, что добровольно с данного сайта Вы ни за что не уйдёте - Вам не за это спонсоры дают деньги.
Поэтому давайте сразу перейдём к Вашим “громким разоблачениям” руководства ПО. Давайте сразу расставим все точки над i.
Вы периодически подбрасываете нам то договор, то выдержку из закону, то ещё какой-нибудь информацию из следственных материалов. (Только не говорите, что Вы не имеете никакого отношения к данному следствию и не видите данные материалы ежедневно. Не поверю!)
Вы и Ваш, возможно, коллега Maxxxx (наверное Вам прикомандировали помощь, так как Вы сами не справляетесь с возложенной на Вас задачей) всё время ссылаетесь и недоговаривате про какие-то материалы следствия и обвинительные статьи.
Давайте сделаем так.
Выложите, пожалуйста, материалы, по которым по Вашему мнению, обвиняют ПО “Гарант Кредит”, ПО “РегионЦентр”, Джасыбаеву и Соколова и всех остальных, которых пытаются свалить в одну кучу.
Приведи, пожалуйста, формулировки данных обвинений.
Укажите, пожалуйста, на основе заявлений какого количества пайщиков и на какие суммы, были возбуждены уголовные (или какие там) дела на ПО и лично против конкретных представителей руководства. Ведь прозвучала из под Ваших пальцев обвинение, что в Набережных Челнах их было более 4!
Ну и так же поясните мне, почему нельзя было снять со счета ПО данные суммы денег и отдать должникам. Зачем нужно было останавливать деятельность всего ПО, методом обмана и давления следственных органов, выбивать из пайщиков дополнительные заявления против работающей компании, способной выполнять данные обязательства.
Только парочку просьб.
1. Пожалуйста, сначали приведите информацию со ссылкой на источник, и лишь затем напишите свои комментарии. Это нам нужно, чтобы самостоятельно поразмышлять над информацией и либо согласиться, либо не согласиться с Вашими выводами.
А то Вы любите писать сразу свой вывод и потом до потери пульса доказываете, что именно Вы правы.
2. Если Вы пишите, например, про 50 ПО, то, пожалуйста, по каждому ПО приведите дату регистрации, владельцев и руководство, а так же каждый договор, связывающий каждое ПО с ПО “Гарант Кредит”.
А то получается, что Вы бросате фразу про 50 ПО, приводите ОДИН! договор и считаете, что мы Вам должны поверить, что якобы и остальные 49 АНАЛОГИЧНЫХ договоров существует и Вы можете их предоставить. Если есть 50 договоров, то и приводите все 50 договор, не обобщая.
Надеюсь, что проанализировав все данные материалы мы сможем понять кого и в чём обвиняют. А так же действительно ли обвиняемые виноваты в том, в чём их обвиняют.
А то легко бросить ГОЛОСЛОВНУЮ фразу, что якобы меморандум полный бред, не понятно кем написанный и содержащий неверную информацию. Пожалуйста, дакажите нам, что именно Вы правы.
А следовать Вашему совету - пишите заявления и наши ДОБЛЕСТНЫЕ и НЕКОРУМПИРОВАННЫЕ следственные органы во всём разберутся, как-то не катит.
Зачем тогда наш Президент своим указом основал Антикорупционный комитет, под своим личным руководством. Видно слишком сильно корумпированы эти самые органы, что требуется самое высокое вмешательство.
Боюсь, что когда называемые Вами органы разберутся в нашей ситуации, у нас вообще ничего не будет - ни нала, ни безнала.
Вот тогда действительно будет уже поздно.
JJF, а Вы мне, в свою очередь, представьте документальные доказательства того, что мне кто-то платит деньги, что правоохранительные органы связаны с бандитской группировкой, что во всём виноват только Федан.
В заключение я могу сказать, что самым главным доказательством является мой договор, который был не выполнен при руководстве Джасыбаевой. Вы на что расчитываете, что уголовное дело будет закрыто за недоказанностью, а Джасыбаева продолжит дальше работать. Этого не будет никогда пока Джасыбаева не отчитается перед следствием.
Ну вот и приехали! Наконец-то Андрей приподнял завесу и показал своё истинное лицо. БРАВО!!! Это лишний раз доказывает - кто платит, тот и правит балом!
Цитата с постановления следствия: ” В ходе следствия установлено, что ПО “Гарант Кредит” производило перечесление денеж.средств. большыми сумами на расчетный счет МИЛБи в банке …… № счета…….. ПО РП МИЛБИ производило перечесление большими суммами на р\с ООО Юнистрой в банке…..№ счета……..
Кроме того входе следствия установлено, что Джасымбаева М.Р. является учредителем и ПО “Гарант Кредит” и ООО” Юнистрой”. А сын Джасыбаевой М.Р., Джасыбаев сергей рахимович является учредителем По Рп Милби.
В настоящее время Джасыбаева М.Р. и Соколов В.В скрываются от следствия, в результате обявлен их федеральный розыск
Андрей
1. “а Вы мне, в свою очередь, представьте документальные доказательства того, что мне кто-то платит деньги”
Лес рубят - щепки летят.
Не обязательно искать броконьеров и что-то у них спрашивать, надеясь на искренность. Щепки вокруг - самое лучшее доказательство.
А позиция, типа бензопила не моя, нашёл и шёл отдавать в милицию, и пилил не я - не серьёзно, особенно из уст сотрудника правоохранительных органов. Хотя видно из уст данного сотрудника именно такую позицию и следует услышать - кому как не таким людям знать как можно уйти от закона и правосудия.
Андрей, лучшим доказательством для меня являются следующие факты:
а. Организация и поддержка сайта требуют финансов. Не огромных, но всё же.
б. Я просмотрел Ваш сайт, вижу Вас и здесь постоянно. Представляю сколько времени Вы тратите на эту деятельность. О том, что я не верю в альтруистов я уже написал.
в. Сколько Вам раз не писали, что Вам не верят. Сколько раз Вам ни говорили больше не писать одну и ту же ахинею. Но Вы всё равно приходите и всё равно пишите ОДНО И ТО ЖЕ, ОДНО И ТО ЖЕ, ОДНО И ТО ЖЕ…
Одно и то же без изменения, делая вид, что Вам до этого ничего не говорили. Кроме этого Вы не взрываетесь негодованием, как сделал бы любой другой НОРМАЛЬНЫЙ пайщик на Вашем месте - типа пришёл, написал свои сокровенные мысли, а меня на сайте оскорбили.
Вы же продолжаете делать вид как будто ничего не было.
Андрей, так может поступать тот, кто получает материальную компенсацию за тот дискомфорт, который он испытывает, находясь на сайте и получая постоянно от ворот поворот.
г. Ну а то, куда ведут все Ваши призывы и все Ваши слова, мы за последний месяц несколько раз имели возможность понять досконольно.
Ни для кого не секрет, кого именно Вы защищаете и чьи интересы для Вас превыше всего.
Вы можете прятаться за красивыми словами и считать, что пока не предъявлены документальные доказательства Вашей разрушающей деятельности (имеются в виду те доказательства, которые Вы сами соблоговолите признать, так как очень выгодно всё не принимать и отвергать) Вы золотой и пушистый.
Но лично мне итак всё понятно. Надеюсь понятно и посетителеям данного сайта.
Вот это для меня ГОРАЗДО большее доказательство Вашей виновности и Вашей купленности, чем все Ваши слова о честности и Вашей защите рядовых пайщиков, которым Вы якобы являетесь.
2. “что правоохранительные органы связаны с бандитской группировкой”
Мда…
Опять Ваша напускная слепота. Для ответа по данному аргументу предлагаю Вам перечитать всё, что написано выше в данной ветке и статью про “оборотней в погонах”.
Естественно, что Вы будете утверждать, что это не доказательства и Вам нужны бумажки с подписью.
Андрей, а Вы чего добиваетесь? Хотите, чтобы данная бандгруппировка с помощью корумпированных правоохранительных органов забрала все остальные наши активы, которые не удалось уворовать Федану? И только это для Вас будет доказательством справедливости данных слов?
Хотя наверняка нас будут пичкать самыми разными доказательствами, что подобный исход это ВООБЩЕ самое лучшее, что могло произойти с нами, рядовыми пайщиками.
Андрей, увольте меня от данного бреда.
Лично мне не надо сваливаться в выгребную яму, чтобы понять - там дерьмо. Это можно понять по запаху и по буквам “М” и “Ж” на деревянных дверцах.
3. “что во всём виноват только Федан”
Вот мы и приехали.
Браво, Андрей, мои бурные аплодисменты.
У меня для Вас следующая рекомендация. Возьмите у своего начальства отгул на парочку дней из правоохранительных органов, включитете компьютер и прочитайте весь данный сайт с начала и до конца.
Для меня всё это ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ ВИНЫ ФЕДАНА.
Хорошо, пусть будет его вина на 92%.
Вы же вновь сделаете лицо топором, что всё это лабуда и ничего не доказывает.
Эту позицию мы уже читаем от Вас пару месяцев. Эту же позицию несёт Луканина. С этой же позицией постоянно сталкиваются поверенные и лидеры, пытаясь рассказать следователям как всё было на самом деле.
4. “В заключение я могу сказать, что самым главным доказательством является мой договор, который был не выполнен при руководстве Джасыбаевой. Вы на что расчитываете, что уголовное дело будет закрыто за недоказанностью, а Джасыбаева продолжит дальше работать. Этого не будет никогда пока Джасыбаева не отчитается перед следствием.”
Андрей, очень странное чувство справедливости у наших правоохранительных органов и у Вас лично.
Не надо прикрываться другими пайщиками и красивым словом “следствие”.
Давайте разберёмся по понятиям:
а. На какую сумму у Вас имеется не выполненный договор? На несколько десятков миллионов долларов?
Вы ведь участвуете в этом произволе следователей, имеете доступ с следственным материалам, а значит и знаете сколько денег заморожено на счетах ПО и сколько по самым скромным меркам стоят сохранённые от Федана активы.
Вы считаете, что всех этих денег не хватит, чтобы вернуть Вам Ваши деньги?
Или Вы у нас Зорро, ратующий о вселенской справедливости?
б. Приведете суммарную задолженность по всем пайщикам, из которых следователи из под палки выбили заявления. Вы хотите сказать, что суммарная их стоимость превысила стоимость активово ПО?
Если было бы так, то следователи давно уже обанкротили бы нашу компанию, чтобы побыстрее приступить к прикарманиванию активов через ликвидационную комиссию.
Только не говорите мне, что следователи честно собирают заявления от рядовых пайщиков и ни на кого не давят. Пройдитесь по интернету - со всех сторон России идёт стон от произвола следователей, которые делают всё, чтобы рядовые пайщики написали заявления. Обещают таким пайщикам горы с неба, угорожают тюрьмой и штрафами, естественно, что оставят таких пайщиков в дураках и без ничего.
в. Я вот только не понял, почему Джасыбаева должна отчитываться перед следствием? С какой это стати? Или я чего-то не понимаю?
Я всегда считал, что мы работаем в Потребительском обществе, высшим органом которого является Совет Поверенных и Совет ПО. Вот именно перед этими органами и должно отчитываться руководство. Причём здесь “следственные органы”.
Пусть меня поправят знатоки кооперации, если я не прав.
г. Органы так явно и никого не стесняясь пытаются сделать рейдерский захват. Они так целенаправленно давят и разрушают как саму компанию, так и все активы. Они ничего не хотят слушать и понимать - точно так же как это делаете Вы на страницах данного сайта.
Почему руководство должно отчитываться перед данными “оборотнями в погонах”, как их уже называют. Тем более, что это игра в одни ворота - никакой справедливоси данные “оборотни” не хотят. Они пользуются своей властью и пока ещё безнаказанностью, чтобы завалить руководство и прикарманить сохранённые активы.
д. “что уголовное дело будет закрыто за недоказанностью, а Джасыбаева продолжит дальше работать”
Я верю в то, что произвол органов и звериный оскал бандгруппировки когда-нибудь захлебнётся своей же слюной.
НОРМАЛЬНЫЕ И ЧЕСТНЫЕ правоохранительные органы восстановят СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Хочется надеяться, что “оборотни в погонах” получат по заслугам, хотя я в это слабо верю.
Я так же верю, что НАШЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ ОБЩЕСТВО продолжит своё существование и принесение пользу как рядовым пайщикам, так и нашей стране в целом.
Я так же верю, что Федан со всеми своими помощниками сядут на скамью подсудимых и 92% уворованных им средств вернутся к владельцам данных средств.
Вот на что я рассчитываю! Вот вот что я верю! Вот ради чего я готов сделать всё, что от меня зависит!
Все остапльные способы приведут к страданиям пайщиков и инвесторов, и торжеству подлецов и “оборотней в погонах”.
JJF,что Вы написали в Вашем последнем посте, это ложь и клевета, без предоставления документальных доказательств.
Андрей,ни в одном Вашем комментарии нет предоставления документальных доказательств,а только ложь и клевета.
JJF,не похоже что Вы один из нас, пайщиков, потерявших кровные, последние, на которые мы надеялись жить в лучшем будущем, учить ребенка, лечиться. Столько ядовитой злобы от Ваших рассуждений и манеры вести дискуссию, что сердце бьется, когда читаешь. Удары ниже пояса. Запрещенные приемы. И ради чего? Я Вас прошу, давайте уважать оппонентов, даже если мы не понимаем и не разделяем их мнение.
Tatyana, поверенным Меморандум пришел тоже без подписи. Кто же все-таки автор? Откуда информация про “бандитов”, кого так обозвали? С уважением.
Уважаемый участники дискуссии,
Убедительная просьба вести общение во взаимоуважительном русле. В противном случае я буду вынужден отключить комментарии.
С уважением,
Николай
Андрей!Смени имя и стиль для дальнейшей работы. Уже смешно от того,что ты пишишь. Каждый день ты полностью забываешь, что тебе написали вчера, а написали каждый раз очень разумно доходчиво и мне кажется веет правдой.Хотя сегодня не знаю верить ли Джесыбаевой, но верить тебе и лукиной действительно лезть в выгребную яму потому, что правохранительные органы не хотят слышать про Федана гваного виновника (прими это без доказательств на веру, потому, что кроме тебя еще купленых и органов об этом знают все),дальше молчат про наши активы за границей под управлением Федана (наверное он их купил на лидерские Наталии Ивановны), а главное теперь хотят посадить в тюрьму кучу невинных людей по всей России- это уж замахнулись слишком, перебор.
Даже если они сегодня каждый за себя, завтро обязательно сплотятся
Марина
Прежде чем писать подобные сообщения, пожалуйста, постарайтесь понять своего собеседника. Известна ведь истина, понять - значит простить.
Я постараюсь Вам помочь меня понять.
1. Относительно того являюсь ли я рядовым пайщиком, потерявшим последние кровные.
Можно Вас спросить?
а. Сколько денег Вы лично вложили в Гарант Инвест Холдинг?
б. Сколько людей в Вашей структуре?
в. Какой уровень финансового консультанта по классификации холдинга Вы имеете?
г. Являлись ли Вы поверенным?
Вот мои ответы на эти же вопросы:
а. Моя семьи и мои ПРЯМЫЕ родственники вложили в Гарант суммы с пятью нулями в долларовом эквиваленте - это все сбережения наших семей за последние 3 года. Согласен, рядовым пайщиком меня не назовёшь. Скорее VIP-пайщиком.
б. В структуре моей жены чуть-чуть меньше 1000 человек.
в. У моей жены 4 уровень.
г. В структуре жены два кооперативных участка и, соответственно, двое поверенных.
Поэтому я считаю, что всё это даёт мне моральное право писать на данном сайте и высказывать своё мнение и отношение к происходящему.
2. “Столько ядовитой злобы от Ваших рассуждений и манеры вести дискуссию, что сердце бьется, когда читаешь.”
Полностью согласен с Вами. Вот только давайте разберёмся от какой такой жизни я стал таким человеком. Что на меня повлияло. А ведь я всегда был приколистом и шутником - это могут подтвердить мои ближайшие знакомые.
Итак, что сделало меня таким:
а. Все нальные вклады украдены Феданом и членами его семьи. Следственные органы его не ищут.
Более того, они делают всё от них возможное и противозаконное, чтобы Федан так и остался с нашими деньгами за границей. И при этом мне пытаются доказать, что именно так правильно и должно быть по закону.
Потому что, видите ли, нет бумаг с подписью Феданов, а свидетельские показания сотен и тысяч людей - это просто туфта для следственных органов.
б. По безналу моя семья проплатила только пару десятков тысяч рублей. Так и эти мои средства доблестные правоохранительные органы помогают у меня украсть бандгруппировке.
И мне вновь доказывают, что это есть правильно и я должен только подождать пока это произойдёт.
в. Но это всё патетика и общеизвестные истины.
Но когда моя жена, лидеры и поверенные её структуры идут на допрос, когда их мурыжат несколько следователей говоря одновременно и перебивая слова женщин, когда это продолжается несколько часов, когда руки у женщин трясутся после этого несколько дней и когда после всего этого не дают дать правдивые показания, всячески оскорбляя и унижая психологически…
Вот это меня бесит, вот это даёт мне силы и делает злобным.
г. Марина, я так понимаю, что Вы просто рядовой пайщик и не были близки ко двору и в общем-то не знаете как было на самом деле. Поэтому Вам НЕВОЗМОЖНО понять из всей вываливаемой информации кто на самом деле виноват и кто защищает чьи интересы.
Но я был рядом с женой когда ещё холдинг нормально работал и им рулил Федан, я был свидетелем развала все этого с лёгкой руки того же Федана. Я знаю, как происходило и кто виноват.
Для того, чтобы понять кто виноват мне не нужны доказательства на бумажках с подписями и печатями. Я понимаю, что они нужны следственным органам.
Но когда мне начинают доказывать, что виноват тот, на кого больше бумажек и что я могу все свои знания засунуть куда подальше - меня это то же бесит.
д. А если добавить к этому обыски следственных органов в офисах поверенных, обыски в квартирах.
Не советую Вам пройти через обыск на Вашей квартире - очень неприятное зрелище. Когда важные и уверенные в своей наглости люди ходят по Вашей квартире как по плацу в обуви, когда перетряхивают все Ваши вещи, когда изымают всю компьютерную технику, включая компьютер детей, когда реквизируют деньги и когда за всем этим наблюдают Ваши соседи…
Не дай Бог Вам через такое пройти.
Вот, что сделало меня сочащимся “ядовитой злобой” и уничтожило все мои “манеры вести дискуссию”. Вот отчего Ваше “сердце бьется, когда Вы читаете” мои слова.
Марина, Вы серьёзно считаете, что я сам себе таким нравлюсь? Что я хотел в детстве именно таким человеком стать?
Но меня сделали таким последние события. Наблюдения за всем этим беспределом, творимым правоохранительными органами.
3. Относительно конкретно Андрея.
а. Я уже писал, что Андрей как неваляшка. Ему что-то скажешь, он нагнётся в сторону. Но в следующую секунду тут как тут. Как будто ты ничего и не писал ему, как будто видит тебя в первый раз.
б. Все его действия и призывы ведут только к одному - нал останется у Федана за границей, а безнал будет украден у нас всех на наших глазах под эгидой нашей с Вами защиты доблестными корумпированными правоохранительными органами, помогающими бандгруппировке.
Я с этим ПРИНЦИПИАЛЬНО не согласен и не буду мириться.
в. Марина, в военное время действуют иные законы. А мы сейчас именно в гуще военных действий. В военное время за агитуцию в пользу врага и мародёрство растреливают на месте. А Андрей не смотря ни на что, делает вид что он ни при чём и только пишет “ничего вы не докажете”.
г. Я лично не считаю, что “не понимаю мнение” Андрея. И конечно же “не разделяю” его.
Ну и как мне себя вести по отношению к нему?
Оставить его в покое, как Луканина и органы предлагают нам себя вести по отношению к Федану, и позволить Андрею помочь своему руководству забрать у нас последние активы? А ведь наверняка Андрей ещё и премию за это получит от своего руководства.
Марина, надеюсь, что данные мои слова дадут Вам понимание мотивов моего поведения.
Если не смотря на это, мои слова не помогут Вам принять меня такового, то я больше ничем не могу Вам помочь.
Но я не позволю следственным органам терзать моих знакомых и близких, тем более любимых мной людей. Я не позволю им забрать мои кровные деньги и обогатиться самим. Не позволю им издеваться надо мной, доказывая мне, что они стараются изо всех сил ради моего же блага.
В конституции любой демонкртической страны записано, что каждый гражданини имеет полное право защищать себя, свою семью и своё имущество всеми способами, адекватными действиям других людей, нарушающие данное право.
Вот я и собираюсь данное своё конституционное право использовать.
Maxxxx
Очень рад, что Вы решили предоставить нашему вниманию выдержки из материалов следствия.
Вот этого нам всем очень не хватало.
Как-то следователи и Луканинцы посчитали как само собой разумеющееся кто виноват в мошенничестве, а кого следует “оставить в покое”.
Но вот только как первые, так и вторые потеряли доверие у народа.
1. Однако начать я всё таки предложил бы с другого. А то созадётся ощущение, что для всех якобы очевидно НАЛИЧИЕ вины Джасыбаевой.
Прежде чем копаться в механике совершения преступления, не помешало бы понять, а было ли преступление вообще.
Поэтому, Maxxxx, если Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, следующую информацию:
а. В каком городе заведено дело против ПО “Гарант Кредит”, ПО “РегионЦентр”, Гарант Инвест Холдинг, Джасыбаевой и Соколова.
б. На основе заявления скольких пайщиков и на какую сумму?
в. Получали ли данные пайщики хоть какой-либо возврат средств? Как мне объяснили адвокаты, если хотя бы доллар был возвращён пайщику, то на основе его заявления нельзя никого обвинять в мошенничестве.
г. Какие номера присвоены данным делам?
д. Взаимодействуют ли между собой органы различных городов? Объеденены ли дела в одно?
2. “В настоящее время Джасыбаева М.Р. и Соколов В.В скрываются от следствия, в результате обявлен их федеральный розыск”
Пояните, пожалуйста, данное утверждение.
Кто именно их объявил в федеральный розыск - город, название учреждения, ФИО следователя. А так же, что данный человек хочет узнать у Джасыбаевой и Соколова - просто с ними поговорить о жизни, получить разъяснения по управлению компанией или по налоговой декларации, или получить гарантии, что пайщику, который написал заявление, будут возвращены его средства.
Поясню почему у меня возникают такие вопросы:
а. Вроде бы эти люди ни от кого не бегают, насколько мне известно.
б. Как мне сказали, они уже неоднократно давали показания в самых различных инстанциях как сами, так и через своих адвокатов. Чего от них ещё хотят узнать - непонятно.
в. Так же мне объяснили, что данная ситуация с федеральным розыском создана искусственно. А именно, в нескольких городах на основе заявлений пайщиков открыты независимые дела. Каждый город высылает запрос на дачу показаний Джасыбаевой и Соколова, причём неоднократно. Совершенно очевидно, что один человек не может одновременно разорваться и давать показания в нескольких городах. Плюс кто будет оплачивать данные переезды по всей России?
Не понятно, почему не принимаются к рассмотрению уже данные показания в Москве.
Вот и получается, что у Луканинцев и корумпированных правоохранительных органов имеется формальный повод объявить руководство как будто находящееся в бегах и в федеральном розыске. Хотя каждому понятно, что данная ситуация создана искусственно с целью дискредитации руководства.
3. “Цитата с постановления следствия: ” В ходе следствия установлено, что ПО “Гарант Кредит” производило перечесление денеж.средств. большыми сумами на расчетный счет МИЛБи в банке …… № счета…….. ПО РП МИЛБИ производило перечесление большими суммами на р\с ООО Юнистрой в банке…..№ счета……..”
Я не понял, что здесь не так.
Мы все знаем, что ПО строит завод по глубокой переработке молока МИЛБИ. Очень амбициозный, крупный и интересный для всей страны проект.
Было создано Потребительское Общество Развития Производства МИЛБИ. Это форма ПО, удобная именно для производственных целей.
Далее, определённые работы выполняются компанией Юнистрой - что именно, написано выше в общении между Андреем и модератором сайта.
Ну и где здесь состав преступления?
Если бы Набережные Челны (см. меморандум выше) не остановили работу ПО и активов, то мы и дальше продолжали бы строить данный завод.
4. “Кроме того входе следствия установлено, что Джасымбаева М.Р. является учредителем и ПО “Гарант Кредит” и ООО” Юнистрой”. А сын Джасыбаевой М.Р., Джасыбаев сергей рахимович является учредителем По Рп Милби.”
Ну и какое преступление в том, даже если это и так?
В 90-ые года одна международная фармацевтическая компания судилась с Брынцаловым. Было за что - кто знает, тот поймёт о чём идёт речь.
Так вот, я видел структуру компаний, контролировавшуюся самим Брынцаловым, членами его семьи и родственниками. Это официальная информация, полученная из регистрационных документов. В холдинг входило более 70 компаний и данная диаграмма занимала 2 страницы мелким шрифтом.
Ну ни кто же не обвинял Брынцалова в преступлениях только за это!
Вот и в нашем случае, всё это имеет значение ТОЛЬКО ЕСЛИ:
а. ЕСЛИ Джасыбаева действительно мошенница. Во что я не верю и мне никто пока не доказал это. Всё что я вижу и слышу - это подобные обвинения со стороны Луканинцев и корумпированных следственных органов с явной целью дискредитировать хороших людей.
б. ЕСЛИ Джасыбаева использовала МИЛБИ для увода средств пайщиков. Так же не согласен. Всех нас возили на территорию будущего завода - там произошли многие изменения. Все мы слушали лекции уважаемых людей. Действительно существует проектная документация, с участием различных международных организаций. Действительно государственные органы различных уровней знают о данном проекте и горячё его приветствуют.
Ну и разбираться во всех данных взаимоотношениях должны не следственные органы, а Совет Поверенных и Совет ПО - высшие органы потребительского общества. Почему этим занимаются следственные органы? Или же я не прав?
Поэтому уважаемый, Maxxxx, вся предоставленная Вами информация лично меня не убеждает в том, что Джасыбаева хоть в чём-то виновато передо мной, как пайщиком, и перед остальными пайщиками.
Я рассматриваю подачу подобной инофрмации как вырванную их контекста и подаваемую с целью создания не верного впечатления. Это Луканиной и корумпированными следственными органами уже проводилось неоднократно.
Прошу Вас предоставить более развёрнутую и подробную информацию по данным вопросам.
Нам всем нужно прежде всего понять почему следственные органы считают Джасыбаеву и Соколова мошенниками и являются ли они таковыми на самом деле, а уж потом копаться в договорах и механике строительства завода МИЛБИ. Да и экспертов очень хотелось бы послушать по данным вопросам - типа какова практика в российской действительности организации строительства завода.
Мои уточняющие вопросы на Вашу информацию я привёл выше.
Maxxxx, вот если бы Вы и другие правоохранительные органы столько же энергии тратили на дознавание по Федану и столь же яро рыли под него по контролируемым им активам, то Вам бы цены не было!
Да Вас бы рядовые пайщики на руках носили бы на работу и точно так же обратно!
Жалко, что столько энергии оплачиваемых из государственной казны следователей идёт в разрушительном для 200′000 пайщиков направлении.
Очень и очень жаль…
Уважаемый Махххх,
В чем смысл цитат из следственного материала?
ПО “Гарант Кредит” инвестирует в ПО “МИЛБИ”, которое в свою очередь нанимает управляющую компанию для ведения проекта, нанимает 4 западных компании для конслатинговых услуг. Вы, что же, и их тоже будете обвинять в мошенничестве? Идет нормальная работа по проектированию. Вы же своими темными намеками наводите, как говорится, “тень на плетень”. Какую цель Вы преследуете этим?
Если Вы хотите указать на то, что родственники и руководство ПО входят в состав учредителей, то спешу Вас обрадовать. Возьмите любую крупную компанию в России, повторяю, любую. И проанализируйте весь учредительский состав, а также состав тех компаний, которые ведут работы. Вы увидите тот же самый результат, что Вы и привели в Вашем комментарии в качестве примера.. Только примера чего именно?
Хотите еще примеров? Не надо далеко ходить. Возьмите администрацию Вашего города, Москвы. Сколько родственников входит в состав компаний, которые нанимаются на ведение тех или иных работ?
Какой смысл выставлять этот факт в качестве вины или возможного мошенничества руководства ПО “Гарант Кредит”, если ЭТО ДЕЛАЮТ ВСЕ, начиная с гос.администрации, всех эшелонов власти, и заканчивая частными и общественными компаниями.
Поэтому я повторю свой вопрос, что Вы хотели сказать в Ваших комментариях? Какую цель Вы преследуете?
С уважением,
Николай
Приветствую участников обсуждения меморандума. Хотелось бы узнать: если “дело” взяли в свои руки бандиты, т.е. крупная бандитская группировка, какой шанс у пайщиков против них, “проффесиональных рейдеров”? Также прозвучал призыв: не пишите новых заявлений, не усугубляйте положение, а то не получим своих средств. В первом случае “захват” звучит как факт свершившийся, во втором как предупреждение, т.е. не делайте и все будет в порядке. Если верить, что бандиты вмешались, то надеяться не на что(предполагаю), а что может сделать пара лишних заявлений?, да ничего : дело открыто и следствие ведется. Для чего призыв? В отношении розыска: объявлен федеральный розыск… народ гуляет спокойно, а кто же осуществляет розыск? “Мавроди в розыске!!!” пишет пресса,мы все новости посмотрели он пишет книги и презентацией занимается. Кто ищет-никто, так и в нашем случае, похоже… Каждый решает для себя сам, что ему делать: Верить, ждать,ругаться и т. д.
JJF, так как Вы дали ответ Марине такой диалог надо было вести и раньше. Я понял, что Вы в силу обстоятельств неправильно оценили ситуацию и в результате оказались не на стороне пайщиков, а пайщики для Вас превратились в людей, которые, якобы, под угрозой тюрьмы наговаривают на Вас. Я надеюсь, что мои разъяснения помогут Вам правильно оценить ситуацию. Хочу Вас сразу успокоить я не следователь и никакого доступа к следственному делу у меня нет. Ситуация, в которой мы все оказались, такова:
1. Почему мы все написали заявления на Джасыбаеву и Соколова? Дело в том, что они в ноябре месяце начали переводить пайщиков в другое ПО. Одновременно они вывели со счетов ПО “Гарант Кредит” все активы и перевели всю собственность. При этом они начали отбирать договора у пайщиков, тем самым уничтожая все обязательства перед пайщиками. Представьте себе ситуацию когда у меня на руках находится невыполненный договор и его у меня без моего согласия хотят отобрать. Взамен предлагают совершить, так называемую, притворную сделку, превратив меня в участника ПО СП “Регион Центр” без каких-либо гарантий возврата своих капиталов. Видя такое мошенничество невозможно не подать заявление на мошенников.
2. Почему не возбуждается дело против Федана? Тут много говорят о свидетелях, которые видели как Федан брал деньги. На самом деле поверенные могут подтвердить тольео тот факт, что деньги они передавали бухгалтеру “Гарант Кредита”. Дальше деньги должны быть оприходованы и проходить по документам. Как доказать, что деньги шли Федану если документов нет и нет подписи, что он принимал деньги? Джасыбаева и Соколов в этой ситуации как руководители ПО обязаны были защищать интересы пайщиков, но они ничего не предприняли. Если заявление подавалось то где отказ в возбуждении уголовного дела? Поэтому тот вариант, который предложил я - возбудить уголовное дело против Федана, более действенный и доказуемый (чем при помощи свидетелей). Я уверен, что нам удасться открыть дело против Федана.
3. Теперь по поводу поверенных. Следствие исходит их того, что поверенные являлись руководителями ПО в регионах, несут полную юридическую и финансовую ответственность перед пайщиками. Они должны были вести финансовую документацию и вести учет поступающих денежных средств. Если этих документов не оказывается или поверенные не могут доказать, что они передавали деньги на программы в Москву то тогда вся ответственность за растрату денежных средств ложится на поверенных как представителей компании.
Уважаемый Николай.
Меморандум
Совместное обращение Потребительских обществ «Гарант Кредит», «Регион Центр» и «МИЛБИ» к пайщикам
С Благодарностью и надеждой на победу в нашем общем деле руководство Потребительских обществ «Гарант Кредит», «Регион Центр», «МИЛБИ»!
————————————
Как администратор сайта администратору скажу, что когда даётся публикация подобных обращений надо точно знать кто именно из руководства её даёт и требовать подписи от этого руководства (хотябы в виде упоминания фамилий). Мне известно, что руководство ГК к этому меморандому никакого отношения не имеет и выступило резко против. Интересно кто это за человек, который подписывается от имени руководство ГК? У ГК что есть подпольное руководство? В принципе это не так сложно для Вас узнать кто Вам дал информацию. (ведь Вы же публикуете только официальную информацию).
Уважаемый Андрей,
То “руководство”, которое выступает против данного меморандума, незаконными методами провозгласило себя руководством ПО “Гарант Кредит”. Вы об этом прекрасно знаете, мы с Вами обсуждали эту тему в комментариях к соответствующей публикации - http://www.garant-credit.com/faq/163
С уважением,
Николай
Уважаемый Николай, скажи пожалуйста какое же руководство законное? Джасыбаева подала в отставку ещё в декабре 2007 года и отставка её была принята. Соколов был переизбран на собрании 19 декабря по ходотайству законноизбранной ревизионной комиссии (по закону ревизионная комиссия имеет на это право). По закону решение собрания об избрании Совета ПО может отменить только суд и до тех пор пока не будер решения суда о незаконности собрания вновь избранное руководство будет законным. Новое руководство единственное, которое сотрудничает со следствием и заинтересовано в поимке Федана и других людей, разоривших ПО “Гарант Кредит”.
Бухгалтер
Относительно “профессиональных рейдеров” я могу написать своё понимание ситуации.
1. Насколько я понимаю, нами действительно занялись именно профессональные рейдеры. Уж очень мы являемся лакомым кусочком и такие куски не каждый день валяются на дороге.
2. В силу того, что в рейдерстве ключевую роль играют правоохранительные органы, то всю будет вестить по “закону”:
- Вначале остановка компании и заморозка любой деятельности всех активов на основе заявлений нескольких человек. Говоря простым языком, устраиваются выездные маски-шоу. Зачем понятно - разрушить центр, подавить любое сопротивление и иметь возможность затем безнаказанно устраивать беззаконие.
- Затем идёт работа следователей. Правдами и неправдами производится сбор заявлений от “обманутых пайщиков”. О том, какими методами из пайщиков выбивают данные “признания” - написаны уже тома в интернете. Для того, чтобы прополаскать мозги пайщикам и убедить, что всё происходящее сотворяется во благо самих пайщиков, подключаются СМИ - ТВ, пресса. Параллельно регистрируется иная организация под таким же названием ПО “Гарант Кредит”, на руководящие должности данной НЕЗАВИСИМОЙ организации “назначаются” люди, предварительно обработанные органами и готовые говорить с трибун всё, что им скажут их хозяева.
Этот этап будет длиться несколько лет.
- После того, как количество финансовых претензий по заявлениям превысит стоимость имеющихся и известных активов, через суд ПО будет объявлено банкротом.
- После этого назначается ликвидационная комиссия, которая за копейки сольёт с торгов все активы своим людям. Этот этап так же будет длиться пару лет.
- Полученные копейки за активы пойдут на покрытие расходов работы ликвидационной комиссии - аренда офиса, оплата работы сотрудников, их командировки, оргтехника для них, автомобили для руководства, работа якобы независимых оценочных комиссий, проведение торгов.
- В результате через несколько лет выдадут вердикт - наказать невиновных и для пайщиков не осталось ни копейки. Ну или копейка на каждый вложенный рубль - хоть что-то дать народу, чтобы демонстраций и пикетов не устраивали.
Всё это напиминает известное деление любой деятельности на 4 этапа:
- Шумиха.
- Неразбериха.
- Наказание невиновных.
- Награждение непричастных.
Я так понимаю, что мы сейчас находимся в переходе от второго этапа к третьему.
3. Можем ли мы противостоять рейдерам.
Я лично считаю, что да.
а. Центр полностью уничтожить и раздавить, не смотря на все усилия правоохранительных органов, не удалось. Соответственно, будет вестись и ведётся целенаправленная и организованная защита.
б. Нас слишком много - 200′000 человек. Завалить и захватить такую компанию нельзя быстро. Кроме этого, сама система заинтересована в дальнейшей работе и минимизации финансовых потерь. Понятно, что потери будут. Понятно, что пайщики уже могут распрощаться с обещанными им процентами. Очень даже может быть, что не получится вернуть даже сами вклады в полном объёме. Речь идёт о том, чтобы пайщики получили ГОРАЗДО больше обещаемой правоохранительными органами копейки через надцать лет. И это уже будет ГОРАЗДО лучше.
в. Своими слишком агрессивными действиями, не желанием искать основного виновника Федана с 92% наших денег за границей и многочисленными попытками судить ни в чём не повинных поверенных, правоохранительные органы потеряли доверие большинства пайщиков и поверенных. Соответственно, сейчас на них уповают исключительно Луканинцы и Федановцы. Остальная здравомыслящая часть инвесторов ищет альтернативные пути.
г. Для обуздания действий корумпированных правоохранительных органов необходимо вмешательство сил, способных остановить данную травлю. Очевидно, что это могут сделать толдько высшие лица страны. Очевидно, что под заявлениями руководству страны готовы поставить свои подписи десятки тысяч человек.
Пары заявлений очевидно не достаточно - нужно поднимать всю страну на это.
Всё, о чём просят поверенные и пайщики - это честного расследования и справедливого суда.
В силу того, что рейдеры будут захватывать наши активы несколько лет, я уверен у нас всех будет время дать им достойный и адекватный отпор.
Поэтому отвечая на Ваш вопрос.
Действительно рейдерский захват - это свершившийся факт и рейдеры запустили только первые этапы. К сожалению, пока всё развивается именно так, как они запланировали.
При грамотном и согласованном взаимодействии здравомыслящих пайщиков и поверенных у нас есть ещё очень хорошие шансы остановить рейдеров до полного развала и обнищания наших акивов, а так же направления правоохранительных органов в нужное русло - возвращение украденных активов из-за границы от миллиардера Федана.
Я так думаю.
Андрей
И снова здравствуте.
Я так понимаю, что Вы меня не узнаёте. Ну тогда я Вам представлюсь.
Я тот, с кем Вы на страницах данного сайта переписываетесь уже больше месяца. Видно у Вас как в фильме “День сурка” - каждый день начинается заново и с чистого листа, то есть с чистой памяти.
Честно говоря, я уже к этому привык и не удивляюсь подобному Вашему поведению.
1. “Я понял, что Вы в силу обстоятельств неправильно оценили ситуацию и в результате оказались не на стороне пайщиков, а пайщики для Вас превратились в людей, которые, якобы, под угрозой тюрьмы наговаривают на Вас. Я надеюсь, что мои разъяснения помогут Вам правильно оценить ситуацию.”
Андрей, перечитайте все мои сообщения на данном сайте ещё раз.
Я что сам себе противоречу в разных сообщениях? Я что выгляжу заблудившимся в двух соснах? Я что не достаточно аргументированно доказываю свою позицию? Меня что посетители данного сайта просят не писать здесь сообщений, о чём они постоянно просят Вас?
Хорошо, сделаем вид, что Вы использовали интересный словесный финт, чтобы забыть все мои предыдущие слова и начать всё с самого начала. Но данный финт выявлен и объяснён в своей несостоятельности.
2. “Хочу Вас сразу успокоить я не следователь и никакого доступа к следственному делу у меня нет.”
Ну по поводу, что Вы не следователь - я могу и согласится. Я никогда такого не утверждал. Я лишь доказывал на основе имеющейся у меня информации, что Вы, скорее всего, получаете финансирование и поддержку от корумпированных правоохранительных органов или бандитской группировки, пытающейся отнять у нас последние активы.
А вот по поводу того, что у Вас нет “никакого доступа” к материалам следствия - тут уж будьте добры, отвечайте за свой базар. Все Ваши реплики приведены на сайте и их Вы не сможете забыть, как делаете с аргументами своих собеседников.
Повторю свои слова - лично от Вас о материалах следствия я узнал больше, чем от всех остальных людей вместе взятых. Откуда, спрашивается, у Вас подобная информированность? Неужели просто перед глазами у нас проскальзывают буковки, которые Вы едва успеваете записывать на клавиатуре?
3. Вы всё так же предлагаете считать датой рождения человечества момент рождества Христова. Я же утверждаю, что человечество существовало много тысячелетий до этого.
Поэтому давайте вначале начнём сначала:
- Какую именно организацию основал Федан в 2002 году - финансовую пирамиду или финансово-инвестиционную компанию? Если второе, то куда вкладывались деньги, где активы и на кого они оформлены?
- Какие махинации использовал Федан для сокрытия действительности и промывания мозгов?
- Кто руководил на самом деле, а кто играл “исключительно идеологическую роль” в холдинге с момента основания?
- Как Федан избавлялся от слишком умных и слишком вопрошающих?
- Куда Федан девал деньги в то время?
- Кто все 6 лет прикрывал Федана в Кремле и ФСБ?
- Какие взаимоотношения были между Феданом и патриархом Всея Руси? За что Федану была выдана награда от имени церкви?
- Что происходило летом 2006 года при переходе от ОАО “Гарант Инвест” к ПО “Гарант Кредит”? Как оформлялось документарно? Были ли при передаче задействованы средства или они только фигурировали на бумаге?
- Почему Федан в ноябре 2006 года запустил Новогоднюю, а затем Юбилейную программы до 90% годовых? Куда ушли собранные нальные средства в размере 92 млн. долларов?
- Почему Федан прятался в феврале 2007 года, во время очередных проблем? Почему использовал для прикрытия лечение, хотя в это время не лечился?
- Почему Наталья Ивановна в 2007 году вместо того, чтобы погашать долги, продолжает собирать наличку от положительных офисов и ничего не давать отрицательным?
- Почему Федан на теплоходе поддержал проект МИЛБИ, а в середине сентября назвал данный проект причиной невозврата денег пайщикам? При этом деньги не выплачивались с февраля 2007 года, а МИЛБИ начался в июле 2007 года.
- Куда Федан дел 38 млн. долларов, собранные налом летом 2007 года? Почему не использовал данные средства для погашения долгов перед офисами и пайщиками?
- Почему Федан уехал на ПМЖ за границу, разогнал два офиса, уволил сотрудников и уничтожил базу данных?
- Почему из-за границы инициировал и запустил процесс по дискредитации руководства ПО и навешивания всех собак именно на данное руководство?
- Почему Федан до сих пор не вернул ни копейки из 92% средств, собранных от пайщиков?
- Почему следственные органы его не ищут и пытаются его отмазать?
Вот список вопросов, с ответов на которые следует начинать любые попытки понять поисходящее. Вот вопросы, достойные нашего общего внимания, и ответы на которые способны помочь нам всем.
4. Лично я не вижу никаких проблем с переходом к другому ПО. Какие здесь проблемы?
Просто чтобы не возиться со старой системой долгов, их реструктуризируют и чётко оцифровывают. Выдают взамен нормальные и легитимные документы, подтверждающие наличе долга. Они ничем не хуже выдаваемых ранее бумаг Феданом.
Насколько мне известно, признавали как нальные, так и безнальные договора. Хотя нужно помнить, что весь нал уехал на ПМЖ за границу вместе с Феданом.
Исходя из чего Вы считате это действие мошенничеством и обвиняете руководство в мошенничестве?
Ну тогда Федан вообще мошенник в квадрате за то, что собирал налом средства и выдавал договора ПО “Гарант Кредит” не передавая данному ПО ни копейки и который свалил всю вину за собранный им нал на данное ПО.
Андрей, Ваши аргументы меня не убедили ни в составе преступления, ни в в том, что те кто это проводил является мошенником.
Если бы за такие дела людей обвиняли в мошенничестве и судили, то на скамьях подсудимых оказались бы руководство практически всех российских предприятий.
5. Я не согласен, что показания сотен свидетелей хуже праы сохранённых договоров. Я так же не согласен с тем, как следователи заставляют поверенных ничего не говорить о Федане.
Если же почитать предложенное Вами заявление, то:
- Вы предлагаете подавать заявления ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по многолетним программам. Думаю, что долги по данным программам врят ли превысят 1% от всех долгов. Федан же основную сумму своровал налом по однолетним программам - Юбилейная, Новогодняя, Радуга.
- Почему Вы упиминаете руководство ПО в конце своего заявления и ссылаетесь на слова данного руководства? Чтобы Джасыбаеву и Соколова ещё надцать раз вызывали к следователям и их замешать и в этих махинациях Федана? Я не понимаю.
Андрей, я Вам скажу как я отношусь к данному Вашему заявлению.
- Федан хочет уйти от провосудия и оставить при себе деньги.
- Он понимает, что остались единичные связи с ним. Это программы Черногория-2, Черногория-3 и многолетние программы.
- Федан готов отдать эти деньги. Не важно налом отдаст или через суд. Но на документах стоят его подписи и его фамилия, или его коллег, которые помогали ему воровать.
- Федану не страшно возвращать данные программы. Стоимость средств по данным программам, думаю не превысит 2% от всех уворованных средств. Как говорится, легко отделается от пайщиков - комариный укус.
- Но при этом Федан оставляет за собой контроль остальных 98% уворованных денег и чист перед законом. А данные уворованные деньги вешаются на ПО и в тюрьму за Федана идут совершенно не виновные в этом люди.
- И при этом какой Федан создаёт себе пиар - как же, он возвращает деньги, которые именно он взял и типа к остальному не имеет никакого отношения.
- Так же правоохранительные органы создают суету вокруг этих копеек. Как же, органы работают и обманутые пайщики получают от “справедливого” президента холдинга данные копейки. Ну и естественно, что эти же правоохранительные органы роют дальше на волне довольства пайщиков и садят в тюрьмы руководство ПО и поверенных за воровство остальных нальных денег, на которые Федан живёт великолепно за границей и делится с правооханительными органами за великолепно проведённую операцию.
Браво! Бурные овации!
Вот только я с таким исходом не согласен.
Я не согласен терять свои деньги, когда на них Федан живёт за границей и рассекает на яхте Боко-Которскую бухту. Я не согласен, что на мои деньги правоохранительные органы посадят козлов отпущения в тюрьму.
6. Ну спасибо за разъяснение ситуации с поверенными. Значит Ваш вывод таков - за воровство денег Феданом, за честное делание того, что им сказал делать Федан, 250 поверенных должны сесть неизбежно в тюрьму. Очень по Федановски. Я же говорю, что нашли новых козлов отпущения. При том, что поверенные были наёмными сотрудниками, которые по договорам выполняли работу для руководства. И тут на те вам поверенные - отвечайте за всё, что наворотил тот, кто Вас нанял на работу и за него отдавайте деньги.
Хотя, простите меня, Андрей, Луканинцы официально получают индульгенцию от подобных обвинений со стороны правоохранительных органов, так как откупаются активным участием в помощи данным корумпированным органам уворовать у нас последние активы, ещё не уворованные Феданом.
Андрей, только не нужно мне в следующих своих 10 сообщениях доказывать, что это единственно верный и правильный путь перед законом. И что якобы за ПОПЫТКУ что-нибудь сделать не так, людям будет грозить обвинение в заведомо ложных показаниях и тюрьма до конца жизни.
Андрей, ну и так понятно кого Вы защищаете. С какой стороны бы Вы не зашли, всё равно несёт либо Феданом, либо корумпированными правоохранительными органами.
Ну и с какой стороны Вы попробуете зайти в следующий раз? Какие моменты придут в голову Вашему руководству, чтобы на них можно было бы сыграть и убедить пайщиков делать то, что от них хотят бандиты? Какой скелет в шкафу Вы достанете?
JJF, у меня такое ощющение, что не было Вашего вчерашнего раскаяние за некорректное поведение. Проанализировав два Ваших последних ответа бухгалтеру и мне, я пришёл к выводу, что для Вас те люди, которые подавали заявления о возбуждении уголовного дела против Джасыбаевой и Соколова являются бандитами. А ведь это пайщики, которые имеют полное право на защиту своих прав. В таком случае честным и порядочным мошенникам врядли удасться справиться с этой бандитской группировкой, насчитывающей десятки тысяч людей. Болше комментировать я думаю уже ничего не надо и на этом нашем диалоге я ставлю точку.
Андрей
Я понимаю, что Вам выгодно читать только последние мои два сообщения. Это Ваше право и повторюсь, что к подобной Вашей забывчивости я уже давно привык.
Я уже писал Вам почему я пишу сообщения в ответ на Ваши реплики.
Всё Ваше поведение и все Ваши слова показывают, что Вы защищаете как Федана, так и корумпированные правоохранительные органы.
Вы пользуетесь выгодной Вам трактовкой информации, с целью убедить посетителей данного сайта сделать, то что выгодно тем, кого Вы защищаете. К сожалению, это идёт в ущерб рядовым пайщикам и инвесторам.
Моя цель - дать более развёрнутую трактовку той же самой информации и иной взгляд на то же самое. Пусть у посетителей данного сайта будет не однобокое видение, а хотя бы двубокое.
Далее сам человек должен для себя определить кому он больше верит и пусть сам определяет свою линию поведения.
Хочет писать заявления - пусть пишет, я ведь не бью по рукам и не становлюсь на пути данного человека на его пути к правоохранительным органам.
Единственное, позже через несколько лет когда бангруппировка с помощью корумпированных правоохранительных органов заберёт безнальные активы, от Федана денег никто не возвратит и пайщики не получат ни копейки - пусть такой пайщик возьмёт ответственность на себя за подобный исход и не говорит потом, что его не предупреждали о подобном исходе.
Андрей, что-то я не припомню своё позавчерашнее раскаяние за некорректное поведение.
Эка Вы вывернули!
Я просто объяснил посетителю данного сайта почему мои слова несут такой оттенок. Это не от хорошей жизни, а от того в какие условия нас поставили завравшиеся правоохранительные органы, распаясавшиеся от собственной безнаказанности. Лично я уверен, что надежды на то, что правоохранительные органы разрешат ситуацию в пользу пайщиков и инвесторов - нет никакой. Эти органы хотят обогатиться за наш счёт пользуясь своей властью.
И данные органы нужно поставить на место, привлекая внимание высшего руководства страны - только вмешательство этих людей способно остановить насилие правоохранительных органов. Нужно остановить их обогащение за наш счёт, остановить их прикрывание Федана и желание посадить в тюрьму пару сотен ни в чём не повинных поверенных.
Это не расскаяние, Андрей. Это пояснение!
Поэтому не нужно передёргивать мои слова и ставить их с ног на голову.
Если хотите поставить “точку” на нашем диалоге, то прекратите подавать однобоко информацию на данном сайте. На своём сайте делайте что хотите - я ни слова не написал там и не собираюсь это делать в будущем. Мне там просто не приятно находиться в окружении представителей корумпированных правоохранительных органов.
Но я не позволю федановцам и луканинцам писать на этом сайте свою однобокую и проплаченную точку зрения. Я, как и ранее, продолжу на все Ваши сообщения давать свою трактовку и своё видение той же самой информации.
Пусть посетители выбирают сами кому они хотят больше верить - пусть они будут нашими судьями и арбитрами.
Ну а Вы, Андрей, имеете полное право делать вид, что меня вообще для Вас не существует и никак не реагировать на мои сообщения. Я на Вас в обиде за это не буду.
А что сейчас очень серьезную работу проводит только Федан и те, кому он платит?
А противостоит им кто? Что делать тем пайщикам которые хотят помочь , нас очень много, как бать чтобы нас услышали? Ведь мы большая сила, только на каникулах. Очень тяжело и наверное преступно просто сидеть ждать.Может есть, кто не сидит сложа руки?
Программа “Милби” (отредактировано).
Начало строительства здания завода 01.01.2008 г, скоро уже июнь.
http://www.milbe.ru/pr_milbi.ppt#270,3,Слайд 3
Сертификаты ПО “Милби” стоимость 17500 руб, за 200 тонн cроительного мусора.
http://www.milbe.ru/news2.html
http://www.milbe.ru/news.html
————————————
Стоит ли в такой ситуации говорить об надёжности Сертификатов возрастания их цены в будущем.
Информация к размышлению.
Андрей,
Я отредактировал Ваше сообщение, надеюсь, по понятным Вам причинам.
Программа строительства завода по глубокой переработке молока частично заморожена из-за ВАШИХ же действий по науськиванию простых пайщиков на подписание заявлений на Джасыбаеву М.Р. и Соколова В.В.
Вам самому ни чуть не стыдно приходить сюда на сайт и писать комментарии в такой форме?
Счета главного инвестора в строительство завода заморожены в ходе следствия.
Допустим, что у Вас бы не удалось поднять волну заявлений от необразованных и неразобравшихся в ситуации пайщиков. Вы вообще представляете себе, что это - ПОСТРОИТЬ ЗАВОД? Есть стадия предпроектной разработки, когда нанимались западные консультанты для финализации концепции завода, составления масс-баланса, определении основных узлов производства итд итп.
После этого предпроект предоставляется на рассмотрение соответствующим органам администрации, которая анализирует и изучает все детали и дает добро. И только после этого может начаться строительство. Длительность подобных проектов - минимум 3 года.
То, во что Вы так радостно тыкаете, мол, смотрите какое “вложение” ваших денег, пайщики, это все стоит денег. Офис МИЛБИ тоже стоит денег. Персонал в офисе получает зарплату. Консультанты получали и получают по контрактам тоже деньги. Я не говорю о всех прочих расходах, как профессиональные маркетинг исследования, расчистка старых площадей, итд итп.
Хватит искать везде подвох. Вы лично пытаетесь мешать работе многих серьезных людей. Угомонитесь уже. Если Вы действительно хотите помочь пайщикам вернуть деньги, найдите общественные организации, которые имеют силу и которые готовы помочь пайщикам.
Если же Вы сидите на зарплате и получаете деньги от Луканиной-Федана, то удачи Вам в Вашем нелегком деле защиты подонков и обмане сотен тысяч людей.
Николай
Уважаемый Артем,
Добиться положительного результата можно только, если объединить усилия. Контактируйте с поверенными, необязательно из Вашего региона, обращайтесь в общественные организации, к профессиональным юристам.
С уважением,
Николай
27.05.2008 12:11 Николай Солдатенко
Если же Вы сидите на зарплате и получаете деньги от Луканиной-Федана, то удачи Вам в Вашем нелегком деле защиты подонков и обмане сотен тысяч людей.
————————————
Ну вот и у Вас нервы сдали.
Вести себя надо уметь достойно.
Я в отличии от Вас Джасыбаеву и Соколова не оскорбляю.
Я считаю, что на этои сайте идёт информационная война ничего не решающая. Всё будет решать следствие и суд.
Андрей, у меня с нервами все в порядке.
Если ранее я занимал более нейтральную позицию по отношению к Вам и Вашим комментариям, то теперь я понимаю, что или Вам нечего делать, или, наоборот, Вам только и нужно, что потопить все, что связано с ПО “Гарант Кредит”.
Ваши комментарии о компаниях “Юнистрой” и “Милби” показывают, что информацией Вы не владеете, но тем не менее стараетесь настроить читателей данного сайта против той работы, которая проводилась этими организациями.
Насчет оскорблений. Как еще называть человека, который, прикрываясь словами о Боге и призывая финансово необразованных людей из незащищенного класса, создал финансовую пирамиду, скинул вину на Джасыбаеву и Соколова, вовлек в систему тысячи людей, и при всем при этом, пытается уйти от ответственности, прячась в Черногории, или пытаясь выехать в Израиль, итд итп. Таких людей я называю своими именами, а именно - подонками.
Следствие и суд, на которые Вы так уповаете, решат проблему, так лихо раскрученную Вами, только в том русле, которое будет выгодно ИМ, а не сотням тысяч вкладчиков, которые потеряли свои сбережения. Имейте совесть и мужество признать это.
Следствие и суд,всё решають по закону. Имейте совесть и мужество признать это Николай.
Удивительно! А почему бы всем поверенным не объединиться под общим заявлением на Федана за изощренный обман и грамотное воровство наших денег? Сколько же можно ждать,пока нас как баранов водят на “бойню”? Между прочим срок исковой давности-3 года! Удачи,коллеги ! И терпения! Кто за объединение и сплочение рядов? С уважением,Олег Акуленко.
Николай и Андрей, мне кажется что общающихся здесь людей нельзя склонить в ту или иную сторону : мы все имеем точку зрения на этот вопрос. Стоит ли “бодаться”? Все пострадавшие и хотим вернуть свои средства. Программа МИЛБИ интересна безусловно, и построить завод очень непросто, и приостановка понятна - следствие идет, в такой ситуации не построишь. Но вот вопрос: как можно доверять руководству, замахнувшемуся на такой серьезный проект и собирать под него деньги с пайщиков;люди которые не могли содержать в порядке дела внутри ПО, элементарный дебит-кредит, отсутствие отчетности, перед пайщиками в том числе. Вот результат.Им следствие не мешало в 2007 году. А я думаю если бы отчитались перед пайщиками, люди ждали бы и никаких заявлений не писали.
27.05.2008 20:37 Акуленко Олег
Между прочим срок исковой давности-3 года!
————————————
По этому Николай сказал обращайтесь в общественные организации, к профессиональным юристам. Чтобы знать на кого в суд подавать.
Юристы быстро это определят кто украл деньги.
27.05.2008 23:03 Бухгалтер
Им следствие не мешало в 2007 году. А я думаю если бы отчитались перед пайщиками, люди ждали бы и никаких заявлений не писали.
————————————
Я вкладывал деньги в программу ПО “Гарант Кредит”. Эта программа должна была работать и приносить прибыль. Контролировать работу этой программы должна была Джасыбаева и Соколов как руководители ПО. И кто как не они ответственны за деньги, доверенные им. Поэтому против них и было возбуждено уголовное дело. Если они не смогли контролировать денежные потоки в своём ПО вот пусть теперь и отвечают за свою работу по закону.
“Контролировать работу этой программы должна была Джасыбаева и Соколов как руководители ПО”
Андрей,
Джасыбаева и Соколов лишь наемные работники, также как и поверенные, которые только выполняли задачи поставленные президентом холдинга - Феданом. Поэтому возбуждать дело надо на организатора, а не на его подчиненных.
“Если они не смогли контролировать денежные потоки в своём ПО вот пусть теперь и отвечают за свою работу по закону”
92% денежных потоков уплыли за границу вместе с Феданами, вот пусть теперь Феданы и отвечают за воровство и мошенничество в крупных размерах по закону.
28.05.2008 11:25 Jul
Джасыбаева и Соколов лишь наемные работник.
————————————
Джасыбаева и Соколов были руководителями ПО “Гарант Кредит”. Наемные работники,не могут руководить организацией. Поэтому против них и было возбуждено уголовное дело.
Jul, дополнительно разьясню Вам. В связи с тем, что Холдинг не был создан как юридическое лицо, поэтому Федану невозможно предъявить притензии как к руководителю холдинга. Поэтому предьявить притензии к Федану можно только как к руководителю ОАО “Гарант Инвест”.
Возможно, Джасыбаева была в данной ситуации подставлена и кинута Феданом, но сказать, что в этом нет вины Джасыбаевой и Соколова нельзя. Они должны были требовать полного оформления Холдинга и только после этого передавать Федану деньги.
Андрей, Вы не перестаете удивлять меня.
Практически у каждой крупной организации управляющие и есть наемные работники, которые получают зарплату за свою работу, а также имеют часть акций компании. Привести Вам примеры, или Вы сами “погуглите”?
Джасыбаева и Соколов не являлись собственниками ПО “Гарант Кредит”. Они занимали управляющие посты, получали за это зарплату. Но контроля над всем, что происходило в организации, у них не было, так как подавляющий объем денег уходил в руки Федана и его семьи. Об этом Вы прекрасно знаете, но тем не менее упираетесь и продолжаете повторять одно и то же.
Что касается, “требовать” и “только после этого”. У Джасыбаевой М.Р. была организация в несколько тысяч человек. Начать требовать что-то у Федана В.А. означало автоматическую потерю своего места в компании, а значит вся ее организация осталась бы ни с чем. Насколько я понимаю, огромный вес ответственности перед своей структурой являлся основной связывающей руки причиной того, что у Федана никто ничего никогда не требовал. Федан был полным хозяином своего мини-государства, со своим политбюро, идеологией, речевками, журналами, медалями итд итп. С какой стати наемные и подставные лица должны нести ответственность за него?
С уважением,
Андрей
“Джасыбаева и Соколов были руководителями ПО “Гарант Кредит”. Наемные работники,не могут руководить организацией. ”
А почему тогда Феданы деньги собирали, если они никакого отношения к ПО не имели?
“В связи с тем, что Холдинг не был создан как юридическое , поэтому Федану невозможно предъявить притензии как к руководителю холдинга”
Андрей, Вот как раз поэтому Федану и его семье нужно предъявить претензии по ст.159 УКРФ за “мошенничество в особо крупном размере”
по которой предусмотрено наказание “лишение свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового”
“Мошенничество - есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием”. И никакие доказательства тут больше не нужны, достаточно показаний поверенных которые втечении многих лет отдавали Федану деньги, а также тысяч свидетелей с лашей на ушах, которую им развешивал Федан, злоупотребляя их доверием и вселяя надежду на светлое будущее и финансовую независимость.
28.05.2008 13:26 Николай Солдатенко
Джасыбаева и Соколов не являлись собственниками ПО “Гарант Кредит”.
————————————
Николай, это Вы о чём говорите? У
потребительского общества не может быть собственников.
ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ ОБЩЕСТВО - добровольное объединение пайщиков, являющееся юридическим лицом.
Читайте закон о потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации garant-kredit.ucoz.ru/hl/zakon.htm
Статья 1. Основные понятия
потребительское общество — добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов;
Статья 15. Структура органов управления потребительского общества
1. Управление потребительским обществом осуществляют общее собрание потребительского общества, совет и правление потребительского общества.
2. Высшим органом потребительского общества является общее собрание потребительского общества.
3. В период между общими собраниями потребительского общества управление в потребительском обществе осуществляет совет, который является представительным органом.
4. Исполнительным органом потребительского общества является правление потребительского общества
Статья 19. Совет потребительского общества
Совет потребительского общества является органом управления потребительского общества и подотчетен его общему собранию.
Назначение и увольнение заместителей председателя совета потребительского общества, председателя правления и членов правления, а также руководителей учреждений и организаций или структурных подразделений, в том числе филиалов и представительств;
С уважением,
Андрей
Андрей, видимо я не до конца понял смысл Вашей фразы:
“Джасыбаева и Соколов были руководителями ПО “Гарант Кредит”. Наемные работники,не могут руководить организацией. Поэтому против них и было возбуждено уголовное дело.”
Вы ошибаетесь в том, что наемные работники не могут руководить организацией. Это происходит практически всегда.
28.05.2008 15:20 Jul
В связи с тем, что Холдинг не был создан как юридическое , поэтому Федану невозможно предъявить притензии как к руководителю холдинга”
Андрей, Вот как раз поэтому Федану и его семье нужно предъявить претензии по ст.159 УКРФ за “мошенничество в особо крупном размере”
————————————
Попробуйте подать на Федана если у Вас получится то я буду этому очень рад.
С уважением,
Андрей
Зачем подавать в суд на Федана? Уголовное дело возбуждено и Федан не спрячется, так же как Джасыбаева и Соколов. Что же поверенные не предьявят отчеты с подписями Федан Н.? И все это детали одного уголовного дела. Другой вопрос, что подтасовка фактов произойти может, приведу пример, может не очень удачный: групповое избиение или другое насилие, преступление не дилится- оно одно. Кто силен в уголовном праве?, может более правильно сформулировать и растолковать. А на ОАО можно подготовить гражданский иск, уже писала , почему никто не делает - опять непонятно почему.
Уважаемая Бухгалтер,
В том то и дело, что информацию на Федана следствие не хочет принимать.
Иски по невыполненным обязательствам ОАО “Гарант Инвест” готовятся и подаются. Шаблоны есть на сайте.
С уважением
Николай
“Попробуйте подать на Федана если у Вас получится то я буду этому очень рад.”
Тогда можете радоваться, я подал на Федана.
Бухгалтер, хочу предупредить тех кто сомостоятельно подаёт иски на Федана. Им придётся платить госпошлину, которая зависит от суммы исковых требований. Причем этим людям самостоятельно придётся доказывать вину Федана и не факт, что это удасться сделать не имея документов. Суд может быть проигран, а госпошлина останется у государства. Если это делать в рамках уголовного дела то госпошлину платить не надо, а вину Федана должно доказать следствие. Поэтому надо добиваться возбуждения уголовного дела против Федана. Это можно сделать и в рамках уголовного дела против Джасыбаевой и Соколова. Причём если Джасыбаева и Соколов в ходе следствия дадут показания против Федана и докажут свою невиновность то с них снимут обвинения и возбудят дело проив Федана.
Ну вот, Андрей, опять обманул всех, вместо обещанной радости - запугивание.
К такому поведению Андрея многие посетители сайта уже привыкли. Думаю, госпошлина не будет основной причиной для неподачи заявления на Федана В.А.
С уважением
Николай
Jul, Николай, я подтверждаю, что буду рад, если у нас получится добиваться возбуждения уголовного дела против Федана. Ни кого не пугаю, а только предупреждаю исходя из закона. А кто хочет, может рискнуть.
Закон суров, но это закон.
С уважением,
Андрей
Андрей, и опять Ваши “страшилки”. В чем закон конкретно суров в возбуждении дела по Федану В.А? Тем, что надо будет заплатить госпошлину? Чем это дело отличается от других сотен тысяч мошенников? Зачем Вы опять нагоняете страх на необразованных посетителей сайта?
С уважением
Николай
Андрей, госпошлина- расчетная цифра (ст.333.20 Налогового кодекса РФ) и она в общем-то грошовая, стоит ли это выдвигать как аргумент для отказа от иска.Иски подавать нужно .
Николай, каким образом не принимаются информация следственными органами? Не принимают и все? Можно отправить курьерской почтой, с описью вложения, с уведомлением, в несколько адресов. Канцелярия зарегистрирует в обязательном порядке и попадет по назначению. “Всучить” можно, это конечно не факт, что дадут ход “бумажка”. Но все равно где-то документы проявятся.
Николай, страшного в этом крылатом выражении ничего нет. Что касается госпошлины при подаче исков, то Вы правы и наше дело ничем не отличается от тысяч других, в которых тоже нужно платить госпошлину. Моя подсказка направлена на то, чтобы люди просто не потеряли деньги т.к. доказать вину Федана самостоятельно без юридических знаний очень сложно.
Если гражданский иск подаётся не в рамках уголовного дела то госпошлина платится и её размер зависит от суммы требований истца и определяется налоговым кодексом РФ в следующих размерах:
1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:
1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:
до 10*000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 200 рублей;
от 10*001 рубля до 50*000 рублей - 400 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 10 000 рублей;
от 50*001 рубля до 100*000 рублей - 1*600 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 50 000 рублей;
от 100*001 рубля до 500*000 рублей - 2*600 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 100 000 рублей;
свыше 500*000 рублей - 6*600 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 500*000 рублей, но не более 20*000 рублей;
Хочется обратиться ко всем здравомыслящим пайщикам. На сегодняшний день ситуация такова, что все заявления сведены в одно дело.Поэтому, подавая заявления в правоохранительные органы на семью Федан сейчас, мы можем сами довести ПО до банкротства.Почему?Когда сумма долгов, в нашем случае сумма невыплаченных паёв по всем заявлениям, превышает сумму активов,в нашем случае сумму безнальных перечислений,то компанию объявляют банкротом.Далее всё по схеме, изложенной здесь же в ранее написанных комментариях.Андрей прекрасно знает эту схему рейдерского захвата и в курсе, что в условиях коррумпированности органов и судебной системы, что в итоге может быть.Конечно каждый волен поступать как считает нужным,но,если есть желание и силы помочь себе и общему делу, то обращаться нужно к тем, кто реально борется с коррупцией. Только так можно добиться справедливого решения по нашему делу и начала работы ПО.
Доброе время суток всем. Все прочитав, я очень встревожилась. Я говорила раньше, что внимательно надо слежить за следствием. Это так. Правду найти или добиться решения вопроса в пользу пайщиков действительно очень сложный вопрос в нашей стране, ведь человек у нас ничто. Если удастся привлечь международные правовые органгы позащите прав человека это было бы очень здорово.Но как бы не нарваться там на очередне непонимание. Во всяком случае , после оканчания следствия в зависимости результата, не исключено, придется обратиться в международные организации по правам человека.Но к настоящим, официальным организациям по правам человека, а не подставным, которые ничего не значат. Ни в кое разе в “лавочку дяди Васи и “Дджона Смитта”.
В статье говорится о 62-х экс-работниках. Но на одном из них мне хотелось бы остановиться по подробнее. О Фольц Виолетте Юрьевне.
Не знаю сколько модератор сайта мне разрешит продержать это сообщение на сайте, но попробовать стоит, ведь другого пути у меня на данный момент нет. Виолетта не была связана с финансовыми потоками, у нее не было влияния на деятельность компании, но для многих она была другом, близким человеком, который всегда помогал всем и вся… Я прекрасно понимаю, что денег особо ни у кого сейчас нет и вы думаете как выжить самим в сложившейся ситуации… Но у нее опухоль лимфоузлов. Но до сих пор не понятно какая это опухоль. И своими силами мы не справимся.
Ее на этой неделе должны положить в онологический центр на Каширке… Может, есть там у кого-нибудь связи?
По состоянию здоровья она минует месячные очереди. Счет пошел не на месяцы, недели, а на дни. Сами понимаете, не во время заплатишь-потеряешь близкого…
Сегодня, 2.06, я открыла счет в сбербанке на свое имя.
филиал № 7970/01074
расчетный счет вернадского отделения № 7970 сбербанка россии г. Москва
р/с 30301 810 03800 600 3818
к/с 30101 810 4 0000 0000 225
бик 044525225
инн 7707083893
л/с 408178 109381 806019 98
код оконх 96130
код окпо 00032537
Хотелось бы сказать спасибо тем, кто ее не забывает, поддерживает ее. Особенно Сергеевой Галине Игнатьевне, Клещиной Людмиле и семье Татьяны Луненковой, которые много сделали для нее.
Может, в сообщении отсутствует логика изложения мыслей, но иначе я уже не могу. Мы всегда говорили, что мы духовная компания, давайте вместе думать, верить, молиться, что она выживет. Это мой эл. ящик - river_@bk.ru
Пишите туда те, кому не безразлична судьба Виолетты (я буду оповещать как у нее проходит лечение…).
Уважаемый Николай.
Мне как администратору сайта, по обратной связи, на почту пришёл
отзыв на меморандум от поверенной Кузнецовой Г.А. Поскольку меморандум был опубликован на Вашем сайте то я читаю возможным опубликовать на Вашем сайте.
————————————
Отзыв на Меморандум
Познакомившись с меморандумом от мая 2008 г. якобы от лица руководителей ПО «Гарант Кредит», ПО «Регион Центр», ПО «Милби» и отзывами на него, я поняла, что большинство консультантов и пайщиков не знают правды. Не знают, как начинался этот тягостный процесс якобы «для попытки отдаления принадлежащих пайщикам активов от «империи Федана». Все произошло значительно раньше- в августе 2006г. Когда три дня подряд приезжали на Короленко все поверенные, чтобы ознакомиться с новыми правилами работы в рамках только что образованного Потребительского Общества «Гарант Кредит». В те дни Джасыбаева М.Р.,еще не будучи Председателем Правления ПО»Гарант Кредит»(она заняла этот пост в октябре 2006г.), встречалась с руководителями Больших структур (это был очень узкий круг лиц ) и предлагала абсолютно все деньги перечислять в ПО»Гарант Кредит» только безналом ,чтобы деньги пайщиков больше не попадали в руки Президента Федана В.А. Мол, мы и про те деньги, что сдавали раньше ,не знаем ,где они «работают». У меня есть тому доказательства. Я не принадлежала к тому кругу лиц, но от одного участника этого «действа» узнала в тот же день. Это было сообщено мне как руководство к действию. Честно говоря,я была потрясена этим сообщением и долго не могла прийти в себя. Я думала: «Как так ? Владимир Андреевич-наш Президент. А ему не доверяют, предполагая, что он может присвоить те деньги. Гарант-это же его «детище». Не может же ФеданВ.А., породив своего дитя, тут же его убить. Это всё равно, что убить себя самого.» Тогда я решила, что кое-кто не верит ФедануВ.А., а я тут ни при чем. Я же ему верю. И постепенно тревога моя рассеялась. Мало того, я даже забыла о происшедшем. Вспомнила только в январе2008г., когда Джасыбаева М.Р. в личной беседе со мной сказала: «У нас с мужем серьёзный бизнес и денег нам достаточно. Мне эти проблемы с Гарантом и Регионом вообще ни к чему. Мне просто интересно, чем всё это закончится». И тут в моей голове выстроилась логическая цепочка. Джасыбаева М.Р. уже тогда хотела быть единоличным Руководителем не ею созданной огромной Компании. Путь к этому она избрала ,как видите, бесчестный. Куда честнее было бы ей тогда поговорить с Президентом Феданом В.А. , высказать ему свои сомнения и опасения , дать конкретные предложения по улучшению или изменению форм и методов управления Компанией. Соврав и сподличав однажды, Джасыбаевой М.Р. с тех пор пришлось постоянно заниматься враньём и подтасовкой документов. И Вы, уважаемые Поверенные-Лидеры-Пайщики, теперь можете видеть к чему это самоуправство Джасыбаевой М.Р. привело. Не мне Вам говорить, что на Общем Собрании Уполномоченных-Поверенных от 3.11.2007г.не было единогласного принятия решения о реорганизации ПО «Гарант Кредит» в ПО СП «Регион Центр», хотя в протоколе Собрания было указано, что все 100% присутствующих проголосовали за такой переход. Но что же оставалось делать Джасыбаевой М.Р. и Соколову В.В., если в Законе о Потребительских Обществах и Уставе нашего ПО «Гарант Кредит» чёрным по белому написано: «Решение о преобразовании Общества должно быть принято единогласно всеми пайщиками Общества.»? Значит, единственным и законным владельцем активов ПО «Гарант Кредит» является кто ? Правильно, ПО «Гарант Кредит». Ему и будет возвращена его собственность. Лично я в этом нисколько не сомневаюсь. А теперь подумайте,Господа Лидеры-Консультанты и Инвесторы-Пайщики «со стажем», где бы Вы сейчас были и чем бы занимались, если бы в Вашу жизнь однажды не вошел Гарант Инвест-Кредит и Президент Холдинга Федан В.А.? Кто-то продавал бы «баночки»,кто-то продолжал бы работать по найму, в лучшем случае кто-то вел линейный бизнес. А Владимир Андреевич научил нас по-новому думать, показал нам дорогу к свободе. И нам после такого Большого Дела уже не хочется « продавать карандаши», как сказал один из Консультантов моей структуры. Мы сейчас, благодаря Федану В.А., далеко не те, глупые и беззащитные,какими были раньше. Мы стали мыслить масштабно, поверили в себя и свои собственные силы.Все мы прошли суровую школу и получили бесценный жизненный опыт, укрепив свой Дух. И не сметь грязью поливать Великого Федана, который умнее всех нас вместе взятых даже теперь, будучи не в лучшей физической форме. Но всему своё время, видит Бог. На Джасыбаеву водрузили «мученический венец», но ведь она сама «подставила» как себя так и целую армию ни в чём не повинных пайщиков, уведя деньги на долгосрочный проект,оставив всех без выплат. Проект,вероятно,замечательный, но прежде ,чем браться за такое крупное инвестирование, не мешало бы произвести все сложные расчёты и экономические обоснования.
Стоит всем задуматься о совести и чести ДжасыбаевойМ.Р. Бесчестный путь еще никого к Истине не приводил, как Вы , вероятно, знаете.
С уважением, Кузнецова Галина Александровна , Поверенный г Минеральные Воды . тел (928) 3577329.
Уважаемый Андрей,
Естественно, мнение от сторонников Федана В.А. должно было появиться в комментариях. К сожалению, ничем, кроме как словами и домыслами самой Кузнецовой Галины Александровны, это мнение не подтверждается. Хотя Ваши постоянные попытки увести внимание от “вождя” и свалить все на Джасыбаеву М.Р. прекрасно видны и понятны. Наши читатели сами сделают выводы на основе собственных наблюдений и материалов нашего сайта.
Можно было бы детально разобрать письмо Кузнецовой Г.А., но одной лишь ее фразы достаточно: “Джасыбаеву водрузили «мученический венец», но ведь она сама «подставила» как себя так и целую армию ни в чём не повинных пайщиков, уведя деньги на долгосрочный проект,оставив всех без выплат.”
То есть Кузнецовой Г.А. не важно, откуда брались эти самые выплаты (а они брались из пирамидного принципа работы системы), и она не понимает экономических механизмов инвестирования, видимо беря все свои “знания” об инвестировании из лекций того же самого Федана В.А.
С уважением,
Николай
Кузнецовой Г.А. и Андрею
Мы согласимся, чо Федан “Великий”, так пусть и поступает как Великий, но не злодей.
А получается, что слова “Великого” расходятся с действиями. Создал первую антикоррупционную компанию, а на деле???
Кузнецовой Г.А. и Андрею
Честь, хвала и здоровья “Великому Федану В.А.”, что он смог вселить нам веру в себя,поэтому мы и будем защищать наше ПО от рейдеровского захвата.
Нам пайщикам хотелось бы посмотреть в глаза “Великому”, да где ж нам его увидеть!Ведь он великий психолог, а мы для него просто обезьянки. Так хочется в этом ошибиться, но факты вещь не оспоримая.\
Галина Кузнецова, а кому ты отдавала наличные деньги собраные в основном у пенсионеров? Наталье Ивановне правильно. Если ты поверенный, какой примерно процент от всего обьема в вашем КУ перечислялся по банку Джесыбаевой? Я так понял ни какой, так как про руководство к децствию забыла.
Еще раз подробно обьясни пожалуста как Джесыбаева оказалась причасна к федановским деньгам.Поправлюсь к деньга твоих пайщиков которые ты отдала Н.И.Федан.
Михаил, разве Вы не видите, что для Галины главное, чтобы был Вождь и чтобы выплаты были регулярными? А откуда берутся деньги на выплаты, куда “вкладывает” их Вождь - это все неважно.
С уважением
Николай
Перепиской можно заниматься вечно. Но, всё-таки, надо предпринимать какие-то действия. Мне кажется есть люди, которые уже добиваются своего. Нужно действовать и все вместе, и индивидуально - одновременно. Не верится, что наши правооххранительные органы все продажные!
Вот Галина Александровна Вы и прояснили, что именно Мунира Рахимовна ещё в августе 2006 призывала всех перейти на законную деятельность, переводить деньги безналом! И это было не желание захватить власть, у неё была огромная структура и хорошие доходы! Это был призыв честного человека к переходу к деятельности в рамках закона. И если бы тогда такие, как Вы, услышали ее призыв и перестали носить деньги Наталье Ивановне и боготворить Федана В.А., включив свой разум ,то у Вашего “бога”-вора не было бы возможности кинуть тысячи простых людей, обобрать их! И болезнь ему была подсказкой о неверном пути, только он до сих пор этого не понял из-за таких как Вы, которые до сих пор великим его считают. Да действительно вольно или невольно, но стал он ВЕЛИКИМ МОШЕННИКОМ, которого прикрывают коррумпированные правоохранительные органы, игнорируя заявления тысяч людей о защите! Только время сегодня другое, все, что из тьмы сегодня повылезало, скоро светом преобразуется и исчезнет без следа! Так оно и будет! Объединяйтесь ,люди против всех “великих”, не бойтесь -сегодня наше время наступает, верьте в себя, как учил нас “Федан великий”, защищайтесь, объединяйтесь, все светлые силы с нами, призывайте их, они рядом!Мы все великие, если в это поверим, а значит нам все по плечу! Да будет так!!!
06.06.2008 22:59 Галина
Мунира Рахимовна ещё в августе 2006 призывала всех перейти на законную деятельность, переводить деньги безналом! И это было не желание захватить власть, у неё была огромная структура и хорошие доходы! Это был призыв честного человека Это был призыв честного человека к переходу к деятельности в рамках закона.
————————————
Я могу с Вам согласиться, что действия Джасыбаевой были правильными с точки зрения закона. Но реализация этих действий была преступной. И вот почему: нужно было четко разделить программы Федана и программы ГК. Она должна была от имени ПО заявить на Федана, что он действует незаконно и не отчитывается по активам. (я, конечно, хорошо понимаю, что все были под влиянием Федана и его авторитета, но не могу согласиться с тем, что когда ПО перешло под полный контроль Джасыбаевой и Соколова нужно было выводить все активы в другие организации, людей переводить в другое ПО и отбирать договора, а также без согласия пайщиков переводить деньги в другие пректы. По сути дела получилась кража денег. Вот за это её и преследуют).
Такие компании вообще не имеют права собирать с людей деньги без соответствующих лицензий - таковых в Гаранте не было. И будь мы юридически грамотными изначально, не попались бы на эту “удочку”. А на Западе за такие мошеннические действа в короткие сроки всё решают и судят по всей строгости Закона. Видимо мы слишком доверчивый народ.
Уважаемые пайщки! Нападающие и обороняющиеся..Федановцы и не -Федановцы. Давайте на секунду отложим свои дебаты на тему кто прав . кто иноват. и обратим внимание на обращение Сошниковой Вероники. Проявим милосердие и поможем Виолетте справиться с ее болезнью. С миру по нитке-голому рубашка-гласит русскя пословица.С уважеием Елена .
Андрей
Спасибо “ВЕЛИКОМУ” Федану хочется сказать не только за то, что он научил людей верить в себя.
Спасибо ему большое и за то, что своим личным примером всем нам показал - говорить можно об очень высоких материях, обещать можно горы с неба и кучу финансов. Но каждый человек судим не за свои “ВЕЛИКИЕ” слова, а за свои “ВЕЛИКИЕ” поступки.
Поэтому, Андрей, Вы можете продолжать писать “правильные” вещи и призывать делать “правильные” поступки, идя в корумпированные следственные органы и написать заявления против Джасыбаевой с Соколовым.
“Всегда надо обращатся и в милицию и в Прокуратуру!” - это ведь лозунг с Вашего сайта.
Но если наши правоохранительные органы столь честны, то почему:
1. По оценкам, размер взяток чиновникам разного уровня составляет 1/3 от бюджета России. Это не сичтая того, сколько они своими действиями отняли денег и активов и честных людей - те самые рейдерские захваты, в котором и мы оказались.
2. Почему по данным опроса фонда “Общественный веридикт”:
а. 73% людей обращавшихся в милицию не получили от неё помощи.
б. 86% людей не доверяют милиции.
в. 78% людей убеждены, что количество произвола в правоохранительных органах за посление года увеличилось.
Это действительно ВОПИЮЩИЕ цифры, показывающие полное отсутсвие какого-либо доверия к тем людям, которые поставлены и получают зарплату за защиту других людей.
3. Почему Медведеву приходится создавать и лично контролировать антикорупционный комитет.
Поэтому, Андрей, Ваша слепая вера в корумпированные правоохранительные органы понятна - Вы сами часть этой системы и кормитесь оттуда.
Но не нужно нас постоянно вести за собой и уверять, что именно это единственно правильное решения для нас. Что якобы НАШИ следователи - честные и некорумпированные.
У нас были многочисленные возможности убедиться в их “неподкупности” и “следованию высоким стандартам честности и справедливости”.
Относительно действий Джасыбаевой и Вашей ЛИЧНОЙ оценки данных действий.
1. Не смотря на многочисленные просьбы Вы так и не предложили вниманию посетителей данного сайта ФАКТОВ, подтверждающие кражу денег и активов Джасыбаевой и Соколовым. Вы постоянно приводите факты ХОЗЯЙСТВЕННОЙ деятельности, которые НИКАКОГО отношения к мошенничеству не имеют.
Именно поэтому не смотря на многочисленные Ваши попытки и попытки таких же как Вы корумпированных органов, никак не получается ни в чём обвинить данных людей - все обвинения рассыпаются.
2. При этом Вы ВООБЩЕ не признаёте и не принимаете тот факт, что именно благодаря данным людям мы сегодня имеем возможность говорить хоть о каких то активах и Ваши “колеги” имеют возможность хоть в чём то копаться. Будь воля Федана, то ни у кого не было бы вообще никакой информации и никакой надежды на возврат своих средств.
3. Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО не признаёте то, что нельзя за один день из полностью “чёрной и нальной” компании (которую создал Федан со своими советниками из ФСБ) стать белой и начать работать в правовом поле.
Надо сказать спасибо данным людям за то, что они приняли беспрецентные шаги по обеливанию нашей деятельности и по легализации активов для самих пайщиков. “Беспрецендентные” если учитывать то давление и прессинг, которые оказывались на них членами семьи Федан.
Следуя Вашей, Андрей, логике нам нужно:
- Посадить в тюрьму 99% российских миллионеров. Ведь первоначальное накопление капитала и приватизация проходила при постоянном нарушении закона. Иначе почему наши олигархи боятся как огня пересмотра итогов приватизации.
- Посадить в тюрьму нужно и самые именитые семьи-миллиардеров в Америке. Ведь ни для кого не секрет как многие из данных семей в прошлом веке накапливали свои капиталы, как они убивали и мучали людей.
Поэтому, Андрей, судить нужно не за “черноту” действий людей, а за то, что они ничего не делают для “обеливания” своей деятельности и продолжают быть “чёрными”.
С этой точки зрения действия Джасыбаевой и Соколова нужно ставить в пример во свех учебниках коммерции для наших детей - именно их действия существенно приблизили деятельность нашего ПО к правовому полю.
А сейчас их за это обвиняют и пытаются посадить в тюрьму!
4. И Вы вновь “оставляете в покое” главного виновника всех наших бед - Федана, членов его семьи и членов его команды. Якобы они вообще ни при чём и не при делах.
Андрей, я понимаю, что Федан откупился нашими же деньгами от корумпированных правоохранительных органов и наверняка и Вам достался кусочек этого пирога. Конечно, Вы лично получили не много - ведь и участие Ваше не очень большое. Вам и нужно то только изо дня в день писать одно и то же, не смотря на то, что уже давно доказано что Вы не правы и подкуплены.
Вот только не нужно нам зубы заговаривать, что Федан “белый”, “пушистый” и “великий”. Он мошенник и место ему в тюрьме. Ну а после этого в аду за всё то зло, которое причинил людям от имени Бога и Православной Церкви.
Лично я так думаю и готов отстаивать данную позицию.
Какая сейчас разница кто прав, а кто виноват? Все равно все останутся со своей точкой зрения. Лучше скажите, что пайщикам говорить? Какие сроки называть? Как им в глаза смотреть? Друзьям, близким… Какие слова говорить тем, кто принес деньги налом?
Как им сказать, что их мечты, планы разрушены, хотя ты им обещал “золотые горы”?
Перестаньте их “мусолить”. Каждый получит по заслугам и без нашего участия (обсуждение на форуме). Скажите лучше, что делать дальше?
Я
1. “Какая сейчас разница кто прав, а кто виноват? Все равно все останутся со своей точкой зрения.”
Вы совершенно правы, что спорящие и доказывающие ничиго друг другу не докажут и ни в чём друг друга не убедят.
Но Вы СОВЕРШЕННО не правы в следующем:
а. Данный сайт посещают и читают тысячи людей - как поверенные, так и пайщики. Некоторые поверенные распечатывают тексты с данного сайта и читают их своим пайщикам. Эти люди находятся далеко от центра и в полном информационном вакууме. Данный сайт для них единственная возможность узнать последние новости и получить рекомендации к действию. Вот ради этих людей и идёт общение. Вот этих людей и пытаются убедить спорящие, а отнюдь не друг друга.
б. ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ важно кто виноват, а кто прав. Сейчас, к сожалению, до сих пор велика вероятность, что невиновные (Джасыбаева, Соколов и большинство повереных) могут быть наказаны и могут оказаться в тюрьме за “преступления”, которые совершали другие. А так же, что виновные (Федан со своим окружением) останутся с нашими деньгами за границей и непричастные (корумпированные правоохранительные органы и бандгруппировка) заберут последние наши активы и получат откуп от Федана (опять же наши деньги).
“Я”, Вы этого хотите?
2. “Лучше скажите, что пайщикам говорить? Какие сроки называть? Как им в глаза смотреть? Друзьям, близким… Какие слова говорить тем, кто принес деньги налом?
Как им сказать, что их мечты, планы разрушены, хотя ты им обещал “золотые горы”?”
Очень хороший вопрос. Каждый поверенный и лидер находит свои слова и свой подход. Так же и Вам нужно найти свои слова. Натериала на данном сайте Вам в помощь более чем достаточно.
Касательно сроков - ответить не сможет никто. Для защиты активов нам нужны следующие действия:
а. Остановить произвол завравшихся и в конец обнаглевших корумпированных правоохранительных органов. Или иными словами, опытных и профессиональных рейдеров. Это можно сделать только привлекая внимание к нашей ситуации тех, кто в нашей стране контролирует работу данных органов, а так же борется с корупцией в стране.
б. Защитить невиновных людей (список см. ниже).
в. Разблокировать наши активы и дать им возможность продолжать работать и увеличиваться в цене.
г. С помощью ЧЕСТНЫХ правоохранительных органов вести поиск активов, украденных и увезённых Феданом за границу. Самого Федана - добиваться экстрадиции в Россию и судить за мошенничество и грубое многолетнее нарушение российского законодательства.
Хочется надеяться на то, что всё это мы сможем сделать за несколько месяцев.
3. “Перестаньте их “мусолить”. Каждый получит по заслугам и без нашего участия (обсуждение на форуме).”
Боюсь, что без нашего участия получат не те кто должен, а кто должен получить - прикарманит или оставит у себя наши деньги.
Надежды на честные действия правоохранительных органов - никакой.
С другой стороны. Высшие силы совершают свои действия через нас с Вами. Они дают нам энергию, вкладывают в наши головы идеи, сводят и знакомят нас между собой. Но оказывают воздействие на каждого из нас и наказывают нас через нас самих же.
Поэтому чем больше мы стараемся защитить свои активы и наказать виновных - тем больше вероятность, что именно это и произойдёт.
А Вы можете сказать первые наши 5 шагов, которые нам надо сделать, чтобы помочь Мунире Рахимовне и Виктору Владимировичу?
07.06.2008 16:21 JJF
Андрей, я понимаю, что Федан откупился нашими же деньгами от корумпированных правоохранительных органов и наверняка и Вам достался кусочек этого пирога. Конечно, Вы лично получили не много - ведь и участие Ваше не очень большое. Вам и нужно то только изо дня в день писать одно и то же, не смотря на то, что уже давно доказано что Вы не правы и подкуплены.
————————————
Вы призываете людей подавать заявления на корумпированные правоохранительные органы. Но я хочу спросить у Вас:”А как это будет выглядеть?” Некий пайщик пишет заявление в прокуратуру, его вызовут и что будет он говорить и какие доказательства будет приводить? Его же могут привлечь за клевету на органы власти. Мне кажется, что делая такие призывы, Вы преднамеренно подставляете людей под удар, а не защищаете их. Вам за это, наверное, хорошо заплатили.
Уважаемый «Я», лично мне не известны 5 шагов, но двумя шагами которые я собираюсь сделать в самое ближайшее время – готов поделиться, даже несмотря на пророчества Андрея:
1. Используя информацию, полученную на данном сайте и то, что мне известно из других источников ( а это лишь подтверждение данной информации) я собираюсь написать статью в местной газете нашего города. Цель – дать информацию как можно большему количеству пайщиков.
2. Группой активных пайщиков мы составляем письма с выкладкой наших проблем, собираем подписи пайщиков и собираемся разослать эти письма по следующим адресам :
а. Национальный антикоррупционый комитет во главе с Президентом России Медведевым
б. Общественная палата РФ. Член комиссии по контролю за деят-ю правоохран. А.Кучерена
Общественная палата Российской Федерации
Адрес: 125993, г. Москва, ГСП-3, Миусская пл., д. 7, стр. 1
Телефоны секретариата: (495) 221-83-64; 221-83-63 Факс: (495) 251-60-04
Телефон приемной Радченко Алины Федоровны (495) 221-83-89
Руководителя Аппарата Общественной палаты РФ
E-mail: info@oprf.ru
Состав комиссии и отсылка писем в комиссию http://www.oprf.ru/structure/comissions2008/106
в. Подкомиссия по проблемам противодействия коррупции
состав - http://www.pkrf.ru/sostav.php
отправка писем - http://www.oprf.ru/subcomissions/cdcd877c3ebb1282f8b788e3751591cd
г. общероссийское движение комитет помощи: “жизнь, земля, люди” Антон Беляков.
http://www.help.su/
контакты http://www.help.su/contacts.htm
Андрей, …….. Достал! Пойми нас много и завтро мы выйдем на улицу с плокатами по всей России! пока нас не услышат во всем мире
Комментарий администрации: Уважаемый Михаил, прошу Вас сохранять дискуссию во взаимоуважительном русле без личных выпадов и оскорблений.
Андрей
Вы в своём стиле и продолжаете действовать предсказуемо.
Каждый раз, когда Вас на основе фактов припирают к стенке и указывают на купленность Вашей точки зрения, Вы постоянно огрызаетесь и используете любой аргумент, чтобы обвинить в том же своего собеседника. Причём Ваши аргументы притянуты за уши.
Подобное Ваше поведение утомляет. Ну хотя бы ради разнообразия отреагируйте, пожалуйста, хотя бы один раз как-нибудь по другому.
Андрей, что-то очень у Вас “хорошо” получается:
1. На Луканину не жалуйтесь, потому что не сможете доказать неправомерность собрания от декабря 2007 года, когда “Лжедмитрия” возвели на престол. Это мы знаем, так как Луканину на престол поставили фсбэшники, которые участвуют в отъёме у нас активов. С ними в сговоре и наиболее активные следователи. Понятно, что жаловаться им же на их действия не имеет смысла.
2. На Федана нельзя жаловаться. Во-первых, нет письменных доказательств, а за устные могут привлечь к лжесвидетельству. Во-вторых, чтобы дать подобные показания нужно заплатить деньги. В-третьих, следователи угрожают, что если кто-то подаст заявление против Федана, то окажется на скамье подсудимых.
Это то же понятно - Федан заплатил корумпированным правоохранительным органам часть того ПОЛУМИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ, который у нас у всех украл и вывез за границу.
3. А сейчас ещё оказывается нельзя жаловаться на корупцию в правоохранительных органах - могут упечь за решётку за лжесвидетельство!
Андрей, во-первых, всех не пересажаете. Во-вторых, количество недовольных работой корумпированных следователей уже перевалило за тысячи, тем более что данные следователи даже особенно не стараются прикрывать свои беззаконные действия. В-третьих, сейчас не то время - с корупцией бороться сейчас “модно” и престижно. Даже сам Президент России влючился в эту работу, так как терпеть произвол неконтролируемых и продажных чиновников уже просто невозможно.
Поэтому, Андрей, нам с Вами не по пути.
Вам нужно отрабатывать уплаченные Вам деньги и защищать мошенников.
Нам нужно защищать собственные активы и возвращать вывезенное за границу.
Ваши “угрозы” никого не остановят - уж слишком сильное недовольство на действия правоохранительных органов накопилось у наших пайщиков и поверенных. Уж слишком много мы все от них натерпелись за последние месяца.
ХВАТИТ!!!
Я
Относительно 5 шагов.
Для того, чтобы написать сообщение на данном форуме, необходимо указать свой электронный адрес.
Если Вы действительно готовы подключиться к защите наших общих активов, то напишите Николаю Солдатенко своё разрешение на пересылку на мой электронный адрес свою почту, Ваше имя, Ваш регион и Ваш статус в ПО (пайщик, лидер, поверенный).
Уже напрямую между собой мы обсудим наши совместные шаги.
Николай ,Андрей, что можете сообщить о выписке из ЕГРЮЛ, по поводу внесения изменений в руководстве ПО ГК? Действия Луканиной и Бабухиной соответствует выписки или все по прежднему? Предлагаю пайщикам сделать запросы, каждый стоит 480 руб, никто не хочет платить, удивительно.
Бухгалтер, зачем платить. Сейчас всё нормализовалось. Председателем Совета ПО является Луканина Л.П., Председателем Правления -Бабухина В.В. И они зарегистрированы в ЕГРЮЛ.
А вот кто в январе зарегистрировал Федана и Уткина - этим будет заниматься следствие.
JJF, Вы так и не ответили на мой прямой вопрос в предыдущем посте:”Как должны вести себя люди и какие доказельства они будут приводить в подтверждение взяток?” И причём здесь мои угрозы. Просто не надо быть таким безответственным в своих рекомендациях, вовлекая людей в сложные ситуации. В Вашем последнем посте я понял, что делаете это Вы преднамеренно, не смотря на мои предупреждения.
Ищё раз задаю вопрос:”Где доказательства взяток?”
Даввайте обсуждение вести более конструктивно и не повторяться.
Вы исходите из того, что пайщики, которые подали заявления в правоохранительные органы это бандиты, которые купили правоохранительные органы и вымогают свои деньги у Джасыбаевой. С такими рассуждениями можно сразу идти в сумасшебший дом, потому что это самый настоящий бред.
07.06.2008 16:43 Я
Скажите лучше, что делать дальше?
————————————
Человек, который пострадал от мошенников, должен в первую очередь подавать заявление в правоохранительные органы. Причём на того кто не выполнил обязательств по договору (если договоров нет то на того кто эти договора изъял) для возбуждения угшоловного дела. Все другие пути тупиковые и играют только на руку мошенникам.
Андрей
Вы мне своим поведением напоминаете маленького мальчика. Мальчика, который на глазах у взрослых разбил мячом окно и при этом изо всех сил старается всем доказать, что виноват кто угодно, но не он.
Андрей, я понимаю, что Вам выгодно видеть и читать в моих словах то, что Вы можете использовать против меня. Но неужели Вы настолько низкого мнения о посетителях данного сайта, считая что они ничего не понимают и не видят?
Я понимаю, что на Вашем собственном сайте подобная практика распространена - там “стебаются” над любой точкой зрения, которая не совпадает с точкой зрения рейдеров и луканинцев. Причём стёб идёт просто ради стёба - никакой логики и аргументации у тех, кто издевается, нет. Типа, что вижу - то и обсир…
Именно из-за этого с Вашего сайта разбежался народ. Именно поэтому на Вашем сайте появляется одно сообщение в неделю и только для того, чтобы в очередной раз постебаться над сообщениями с данного сайта.
Я понимаю, что Вы и Ваша компания такая какая есть. Вы просто ещё неповзрослели (хотя наверное уже и неповзрослеете никогда), да и куча желания отработать уплаченные Вам деньги.
Вот только ума у Вас нет куда грамотно вложить свои усилия.
Вот и получается, что Вы имеете и контролируете сайт, но Вам приходится приходить сюда, чтобы на Вас вообще обратили внимание и Вас заметили.
Относительно Вашего последнего сообщения:
1. “Вы так и не ответили на мой прямой вопрос в предыдущем посте:”Как должны вести себя люди и какие доказельства они будут приводить в подтверждение взяток?””
Андрей, из-за Вашей дырявой памяти я уже предлагал Вам взять отпуск на несколько дней и внимательно прочитать данный сайт.
Когда Вы начнёте приходить на наш сайт с целью узнать что-то новое и обменяться мнениями, а не постоянно любым способом отрабатывать полученные Вами от мошенников и рейдеров деньги, вот тогда Вы и перестанете задавать подобные вопросы. Ответ на данный Ваш вопрос приведён на данном сайте МНОГОКРАТНО.
Если Вы это не хотите видеть - тут я ничем не могу Вам помочь.
Все остальные видят.
2. “И причём здесь мои угрозы.”
Значит мы вкладываем разный смысл в слово “угроза”.
От Вас я читаю только одно - исключительно угрозы расплаты и следовательского преследования, если люди не будут делать то, что Вы от них хотите.
Я это воспринимаю исключительно как “угрозы”.
3. “В Вашем последнем посте я понял, что делаете это Вы преднамеренно, не смотря на мои предупреждения.”
Я Ваши слова воспринимаю не как предупреждение, а как угрозу.
Для меня предупреждение - это точка зрения, которую не навязывают. Ну объяснили человеку и всё. Если он не хочет следовать предупреждению или не желает, то это его право.
Вы же постоянно со своими “предупреждениями” лезете туда куда Вас не просят и откуда Вас постоянно выгоняют. Такое поведение я воспринимаю исключительно как “угрозу”.
4. “Просто не надо быть таким безответственным в своих рекомендациях, вовлекая людей в сложные ситуации.”
Андрей, нас рейдеры и корумпированные правоохранительные органы вовлекли в настолько сложную ситуацию, что любое действие людей по защите себя и своих активов позволит сделать ситуацию только лучше.
Или же Вы хотите возврата 30-х годов Сталинизма, когда здравомыслящих людей подонки и мразь отстреливали по одному, а остальных “предупреждали” не вмешиваться и просто ждать своей очереди.
К счастью, прошли те времена.
5. “Даввайте обсуждение вести более конструктивно и не повторяться.”
Андрей, Вы мне напоминаете святош, которые искренне верят в свою святость и своё высокое предназначение только потому, что заучили пару фраз из библии.
Святость не в словах и в призывах, она в действиях.
Поэтому, пожалуйста, нерестаньте призывать - начните сами это делать. Уверяю Вас, Вы будете удивлены, как быстро и незаметно исчезнут “повторяемость” и в нашем общении появится “конструктивизм” после того, как Вы сами начнёте следоват данному правилу, а не просто писать о нём.
6. “Вы исходите из того, что пайщики, которые подали заявления в правоохранительные органы это бандиты, которые купили правоохранительные органы и вымогают свои деньги у Джасыбаевой. С такими рассуждениями можно сразу идти в сумасшебший дом, потому что это самый настоящий бред.”
Андрей, полностью с Вами согласен.
Я так же считаю то, что Вы только что написали “самым настоящим бредом”.
Просто меня удивляет Ваша позиция - сначала самому придумать бред и тут же удивляться этому бреду.
Интересная у Вас модель поведения. Я так понимаю, что “сумашедший дом” Вам достаточно хорошо знаком.
Повторю свою точку зрения для тех, у кого слишком короткая память и неспособность удержать два слова в голове.
а. Корумпированные правоохранительные органы в тесном сотрудничестве с бандгруппировкой пытаются отнять у нас с помощью рейдерского захвата последние безнальны активы.
Для этого им нужно обанкротить наше ПО. А для этого им нужно от пайщиков собрать заявления с финансовыми претензиями, которые бы превышали стоимость безнальных активов.
б. Каждый пайщик волен сам поступать как ему себя вести. Хочет писать - это его гражданское и конституционное право. Я не собираюсь стоять у него на пути и вырывать заявление из рук.
Но при этом я предупреждаю его - своими действиями он/она помогает рейдерам отнять у нас последние активы, после чего пайщики не получат ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Эти же самые корумпированные правоохранительные органы потом придумают красивую сказку почему так произошло - нала не нашли, безнальные активы стоят копейки (конечно, если продаются они родственникам и знакомым рейдеров), да и те копейки пошли на оплату работы ликвидационной комиссии.
Соответственно, если это произойдёт через несколько лет, то пусть данный пайщик не ноет и не ищет виновного - пусть просто посмотрит в зеркало и честно признается самому себе, что своими действиями помогал подобному исходу.
в. Федан нашими же деньгами заплатил корумпированным органам, чтобы они его не трогали.
Отрабатывая данную оплату органы пытаются несколько месяцев посадить в тюрьму ни в чём не повинных людей и списать отсутствие денег на них.
Как видите, Андрей, мои слова ВООБЩЕ даже близко не похожи на Ваши собственные измышления.
Если и это Вы считаете “самым настоящим бредом” - то я не удивлён. Ведь Вам нужно показать своим спонсорам проделанную Вами работу, чтобы Вам заплатили ещё раз.
А к Вашей “слепоте” и “повторяемости предупреждений” все уже давно привыкли.
Не зря ведь Вас недавно послали в места не столь удалённые - если бы я не был столь упрям, то уже давно сделал бы то же самое.
07.06.2008 22:00 Михаил
Андрей пошел на х..! Достал!
————————————
Ну вот и у Вас нервы сдали.
Вести себя надо уметь достойно.
Уважаемый участники дискуссии,
Убедительная просьба вести общение во взаимоуважительном русле. В противном случае я буду вынужден отключить комментарии.
С уважением,
Николай
Андрей, Вы все пытаетесь гнуть свою линию, хотя читателям сайта уже давно понятно, кто оплачивает Ваши старания.
“Я”, Вам нужно обращаться в антикоррупционные организации, которые JJF привел в своем сообщении. Очевидно, что Андрей будет советовать обращаться в органы, а не в эти организации, по вполне понятным причинам. Если Вы действительно хотите что-то сделать и помочь ситуации, используйте свою энергию, связи, возможности для того, чтобы “бить в набат” и привлекать к ситуации как можно больше внимания. Именно общественное внимание не даст преступным элементам совершить незаконные действия. И, дай то бог, виновные понесут наказания.
С уважением,
Николай
08.06.2008 13:12 JJF
Вы и перестанете задавать подобные вопросы. Ответ на данный Ваш вопрос приведён на данном сайте МНОГОКРАТНО.
Если Вы это не хотите видеть - тут я ничем не могу Вам помочь.
————————————
На сайте таких доказельств НЕТ.
Ищё раз задаю вопрос:”Где доказательства взяток?”
08.06.2008 13:47 Николай Солдатенко
Андрей, Вы все пытаетесь гнуть свою линию, хотя читателям сайта уже давно понятно, кто оплачивает Ваши старания.
====================================
Николай, платят не мне, а Вам.
Федан далеко, у Луканиной ни копейки, а вот у Джасыбаевой как раз деньги имеются и на содержание сайта, вашей команды и оплачивание всяких прожектов с акциями.
Вам даже в голову прийти не может, что кто-то может работать совершенно бескорыстно ради интересров дела.
Андрей, я занимаюсь поддержкой сайта в свое свободное время по разным причинам. Мои родственники и близкие оказались втянутыми в эту пирамиду, и ведя информационную борьбу против сил, которые пытаются уйти в тень и остаться безнаказанными, я помогаю добиться хоть какого-то возврата вложенных денег.
Вы со своей стороны хотите сказать, что работаете за идею, а не за зарплату? Как же тогда Долгалев В., активный администратор Вашего же сайта, входит в совет ПО Луканиной?
Что-то тут не сходится.
С уважением,
Николай
Николай, да Долгалёв входит в Совет ну и что, денег то за это он не получает, а только расходуется на поездки. Никто никому не платит и на содержание офисов. А офисы то нужны (людям идти будет некуда). Все выкручиваются кто как может. Поэтому все стремятся подрабатывать кто на китайских покладках, кто на генераторах.
Ну, про Долгалева мы не будем продолжать обсуждение, Вы все впрекрасно знаете про него. А то мне опять будет сыпаться в почтовый ящик его поток сознания с угрозами и нецензурщиной.
Если Вы так стараетесь за идею и справедливость, то почему Вы так упираетесь в то, что Джасыбаева и Соколов являются главными виновниками, и так вскользь уходите от обсуждения главного “отца” этой пирамиды - Федана и его семьи. Предоставить доказательства вины руководителей ПО Вы отказываетесь. Чего Вы лично добиваетесь, давайте начистоту?
С уважением,
Николай
Андрей!
Кроме того, что перепечатывать выдержки из постов и их коментировать тебе уже нечего писать? Ты как тот попугай, который кричит без остановки, как только кого-нибудь видит перед собой. А тебе баьзам на душу, что хоть кто-то тебя читает. Да только действительно не интересно читать твои коментарии. Да и нормальный, здравомыслящий человек давно бы уже обиделся, когда ему в открытую говорят подобные вещи, а с тебя - как с гуся вода. Где же твоё человеческое достоинство? Ответ очевиден и лишний раз я его приводить не буду, тебе достаточно об этом писали. Посетителям сайта и так всё ясно.
А в том, что ты пытаешься свалить всё с больной головы на здоровую (пытаешься обвинить Николая, в том что ему платят за ведение данного сайта)- ты хоть сам этому веришь? В отличии от тебя, он не является активным опонентом и не навязывает никому своё мнение, а только изредка предупреждает о корректном поведении посетителей сайта, разве не так?
И как бы ты там не пыжился, всё равно по Вашему не будет. Все Ваши действия, а я уверена, что ты тоже принимаешь в этом участие, только отсрачивают положительный исход, но он будет, и Вы уже ничего не сможете предпринять. Время уже работает на нас.
Все предпринимаемые Вами шаги, в том числе и действия с Соколовым - это от бессилия, так как по другому Вы не умеете. А как бы Вам хотелось заткнуть нам всем рты, но не в Вашей это власти. УВЫ! УВЫ! УВЫ!!!
И не повторяйся, пожалуста, что у нас нервы сдают (ты с завидной регулярностью, то одному, то другому об этом пишешь, видимо запас слов у тебя иссяк, потому что не устаёшь писать одно и тоже). И то что тебя посылают - это не нервы, а ты действительно всех достал.
Ну вот, в очередной раз я Вашей персоне уделила много внимания, хотя ещё в детстве мне родители говорили о тех, кто с пеной у рта спорит: “Будь умнее - отойди и не спорь”! Что я и делаю.
Андрей, а можно взглянуть на “свежую” выписку из ЕГРЮЛ? В которой отражены изменения в руководстве т.е. Луканина и Бабухина.Буду признательна.
Бухгалтер, у меня этой выписки из ЕГРЮЛ нет.
08.06.2008 16:54 Николай Солдатенко
Предоставить доказательства вины руководителей ПО Вы отказываетесь.
====================================
Вот доказательства вины руководителей ПО Джасыбаевой и Соколова.
Когда ПО ГК перешло под полный контроль Джасыбаевой и Соколова, за чем нужно было выводить все активы в другие организации, людей переводить в другое ПО и отбирать договора, а также без согласия пайщиков переводить деньги в другие пректы. По сути дела получилась кража и обман пайщиков.
Доказательством является невыполненные обязательства по договорам с пайщиками.
————————————
Вот доказательства вины Федана.
Если у инвесторов остались на руках договора с ОАО “Гарант Инвест” с невыполнеными обязательствами или незаконченным сроком то можите предъявлять притензии Федану и Косицину, потому что по закону об инвестиционной деятельности компания обязана расчитаться с инвесторами и только после этого она может быть закрыта. (Инвестиционная компания не имеет право ликвидироваться по-собственному желанию если у неё остались невыполненные обязательств).
Дказательством является невыполненные обязательства по договорам с инвесторами
————————————
08.06.2008 16:54 Николай Солдатенко
Чего Вы лично добиваетесь, давайте начистоту?
====================================
Доказательством является невыполненные обязательства по договорам с пайщиками. Давайте начистоту, я добиваюсь чтобы мошенники были наказаны, а пайщикам были возвращены их деньги.
А вы не подскажете адрес или телефон того, у кого наши вещи остались и трудовые?
Сошникова Вероника, а какие “вещи и трудовые” вы хотите найти?
Там остались личные вещи и документы…
Андрей, спасибо за доказательства! Вы еще раз мне объяснили –
1.Почему летом 2006г. «Гарант Инвест» превратился в «Гарант Кредит»…
2.Почему с лета 2006г. В.А.Федан и его семья перестали засвечивать свои подписи…
3.Почему пайщиков ПО склоняли к реинвестициям высокодоходными программами, так искусно создаваемыми В,А, Феданом…
4.Почему ровно через год роботы ПО ( за это время договора ГИ реинвестировали в договора ПО) В,А,Федан объявил о своём « разводе» с Мунирой и спокойно удалился в Черногорию тратить кровью и потом (правда не своим) заработанные деньги…
Валерий, я хочу Вам сказать ещё такую вещь, что когда я ещё в апреле 2006 года стал участником программы “Свой автомобиль” то первое чего я начал требовать так это устав ПО, но его не было. Мне говорили, что он ещё только готовится. Он появился только в июне 2006 года. Этот факт говорит о том, Феданом преднамеренно было создано общество и даже без регистрации оно уже собирало деньги. Он знал, что инвестиционная компания не сможет работать с проектами так как это делается в ПО. Именно поэтому впоследствии он расставил на руководящие должности ПО своих людей, которые выполняли бы его волю. Почему ушла Раппопорт - это загадка, но, видимо, она перестала отвечать его интересам.
Уважаемый Андрей,
ПО Клуб инвесторов “Гарант Кредит” было создано в 2005 году. Ссылка - http://www.garant-credit.com/faq/79 .
Свидетельство гос. регистрации юр.лица от 29.04.2005 №1057746814399 г Москва,Петровка ул,32/1-3,стр2.
Программы “Свой автомобиль” проходили по договорам за подписью Юн Ж.К. Устав есть. Учредителями выступали члены семьи Федан, Косицин и др.
Потому и закрыли его(хотя нам тоже документально не известно) и долговые обязательства перевели на вновь созданное ПО “Гарант Кредит”.
Проверьте, пожалуйста, за чьей подписью у Вас договор на “Свой Автомобиль”, например?
С уважением,
Николай
Комментарий удален администрацией. Подобные публикации играют на руку тем, кто пытается уйти от ответственности и выставить других козлами отпущения. В статье допущен ряд грубых хронологических и фактических ошибок, поэтому ни ссылки, ни ее содержание не будут размещены на этом сайте. Любые попытки провести эту информацию, несмотря на данный запрет, приведут к закрытию доступа к комментариям с Вашей IP подсетки.
Спасибо за понимание.
С уважением,
Николай
Здравствуйте друзья, единомышленники. Я пишу первый раз, но бываю на зтом форуме ежедневно. Это единственнач ниточка, связываюшая нас пайщиков, желающих не только получить свои паи, но главное, желающих возродить наше ПО. Ведь большинство инвестировали сои деньги не для того, чтоб хапнуть побольше и уйти, а чтобы работали наши маленькие вклады на долгосрочной основе, приносили пользу нашей стране и каждому вкладчику тоже. И это не высокие слова - это правда. Ведь у каждого старого человека лежит заначка на “черный день”. Так почему она должна лежать мертвой бумагой, когда коллективно мы можем завод прекрасный построить. Ведь всем польза будет. И старушка на дивиденды лишний кусочек колбаски купит. Но появились нелюди, которые хотят разрушить наше ПО. Мы группа пайщиков из Волгодонска (всего 170 чел) после последних событий , показанных в СМИ, сразу же ощутили руку правосуди на себе. Не все выдержали информационного натиска, обратились в местный ОБЭП… И поехали… У нас в городе нет поверенного, наш лидер 3 уровня отчитывался в Ростове нашему поверенному участка 4101. Но сейчас нашему лидеру в ОБЭПе вменяется в вину “мошеничество,введение в заблуждение и присвоение денежных средств”. Все это будет переквалифицированно если лидеры,(а нас всего 3 человека с 3 уровнем и 15 со 2 уровнем) напишем заявление на признании нас потерпевшими, и вал таких же обвинений покатится в Ростов на нашего поверенного, и т.д. Что нам делать. Мы в соей структуре также подготовили письма во все общественные организации, собрали подписи. Люди верят нам и смотрят на нас. Но мы не знаем, возможно ли писать письмо в общественную палату и заявление в ОБЭП. Но защищатся как-то нужно?. Я вчера пришла от следователя в 21-30. Работают они круглые сутки. У них поставлена задача за 10дней сдать готовое дело.А опросить нужно каждого.Пресинг и снизу и сверху ужасный. А с поверенным в Ростове связи нет. При последней встрече месяц назад он сказал, что доверенность от компании у него закончилась в марте он нам больше не начальник и делайте, что сможете сами. Что нам делать в сложившейся ситуации? Может кто подскажет. Последние 6 месяцев мы черпали информацию только из сайта. Поверенный нам его указал и сказал, что больше ничем помочь не может.
Уважаемый администратор если возможно, мы хотели бы узнать от вас mail Арутюнянц Юлии и JJF Юля сейчас координатор кооперативных участков Ростова. Мы глубоко уважаем этого прекрасного светлого человечка , знаем ее судьбу. При взаимной поддержке нам будет легче преодоеть все трудности. А JJF - грамотный и хорошо информированный человек. Мы целиком и полностью разделяем его точку зрения на сайте, может мы сможем быть полезными друг другу. Передайте им пожалуйста мой адрес, если они захотят ответить мы с радостью примем их помощь. С уважением Наталья.
Добрый день, Наталья.
Ваши контакты я передал инициативной группе, они должны с Вами сконтактировать в ближайшее время.
С уважением,
Николай
Я тоже почти каждый день на сайте, к сожалению не видела передачу по ТВ. Кто может хотя бы в двух словах прокомментировать? Я нахожусь в полном информационном вакууме, поверенный сдал полномочия, больше никого не знаю! И почему уже неделю как прекратились дискуссии? Сайт потерял актуальность?
Уважаемая Людмила,
Дискуссии прекратились из-за того, что главный оппонент - человек, пишуший под именем “Андрей”, был отключен от комментариев к сайту после многочисленных предупреждений. Как мне кажется, это был Созинов Виктор, а не Чеканихин Андрей, у которого получалось вести адекватные дискуссии.
А актуальность сайта определяется не только дискуссиями в комментариях, но и информацией, которая поступает в редакцию. Новой информации пока не поступало. Мы все ждем развития событий, кто-то пассивно, а кто-то активно.
С уважением,
Николай
Спасибо!
Мы живем в Мурманской области, деньги вложили в Краснодарском отделении “Гаранта”. Информации ноль. Интересно, у кого-нибудь есть надежда на возвращение хотя бы части денег? Мы с мужем даже не столько за свои печемся - сами отдавали, надо было думать. Один чловек по нашей рекомендации вложил 60 штук на Радугу, перед ним не очень-то удобно… Кто что думает о реальности возврата какой-нибудь копеечки?
Уважаемая Марина,
Шансов на возврат части денег мало, но они есть.
Надеюсь, что в скором времени на сайте появится более конкретная информация.
С уважением,
Николай
-Пишу первый раз.Деньги которые я вложила в Гарант Кредит 28 октября 2006г.,80000.00 руб. пренадлежали моей семье на приобретение ипотеки.Теперь мы без денег и жилья а на руках маленький ребенок. Мне сказали обратиться к Сергею Сотникову который якобы собирает заявления об обманутых вкладчиках.Но на мои звонки он неотвечает почему-то?????????. Второй раз мы остались без жилья. Видимо правосудие бессильно перед мошенниками.
-Хотелось-бы знать Когда вернет Федан деньги.
-Я подала заявление на расторжение 06.09.07г.повереному сказали через 45 дней получиш деньги .Да я невоспользовалась никакими процентами.
Пишу впервые. Не знаю что делать.Кто нибудь может сказать получим ли мы свои деньги назад и когда это произойдёт? И вообще стоит ли писать заявление в соответствующие органы?
Сергей, Светлана, ответы на наши вопросы даны на сайте в других публикациях, например, “Что делать”.
Так что же стало с компанией Юнистрой? Почему то их сайт не работает. Есть какой то похожий сайт http://unisstroy.com/ с противоречиями в контактах http://unisstroy.com/show2.php?file=docs/shema.jpg . Вопрос такой - зачем менять название? Логично предположить схему Гарант-Кредит -> ПОРП Милби -> Юнистрой -> Юнисстрой?)
Уважаемый Олег,
Компания Юнистрой была поглощена рейдерами в прошлом году.
С уважением,
Николай